Názory k článku
Co stojí serverhosting aneb kdy webhosting nestačí

Nedávno jsme hledali partnera pro serverhosting a mám to tedy v čerstvé paměti. Možná budou naše zkušenosti někomu k užitku.

Důvod, proč nám nestačil webhosting je v tom, že zajišťujeme provoz několika domén a v tom okamžiku začně cena za webhostingové služby závratně růst. Proto bylo rozhodnuto, že půjdeme cestou serverhostingu.

Pro hosting na železe dodavatele mluví to, že je to zařízeno rychle a s kompletním servisem. V nabídkách, které jsme dostali byly celkem kvalitní servery a výhodou je i to, že součástí nabídky byl servis v případě výpadku. Pokud s správně pamatuji, tak někde byla i garance odstranění HW závady do hodiny od okamžiku jejího zjištění. To není vůbec špatné, zvlášť v případě kdy jde o důležité aplikace.¨

Proti této variantě naopak stojí to, že se musíte smířit se stanoveným balíkem SW nástrojů a povolených služeb. Má to svou logiku a často za tí stojí i požadavky na bezpečnost a dostupnost. Požadavky jdoucí nad rámec standardně poskytovaných služeb a balíčků začnou být tak trochu nákladnou záležitostí.

Pro variantu vlastního serveru hovoří jednak to, že "si na něm můžete dělat co chcete" (a nesete za to plnou zodpovědnost :-)). Cena je nižší než na pronajatém železe, ale na druhou stranu je třeba pořídit vlastní server. V našem případě byla jeho cena pod 10 tis. Kč bez daně a s ohledem na aplikace, které provozujeme je možná i lehce "předimenzovaný" :-).

Největším problémem, o kterém se ale článek nezmínil, je nutnost mít FAKT kvalitního správce. Během prvního týdne provozu (kdy v centru jen stál a připravovali jsme ho pro instalaci aplikací) jsme měli tři celkem seriózně míněné pokusy o průnik do serveru a jeho ovládnutí. V praxi náklady na správu vlastního serveru mohou tuto variantu dost zásadně prodražit.

V nabídkách jsme měli ještě jednu variantu, která může být zajímavá zvlášť pro podniky - outsourcing. Je to varianta, která bere z obou předchozích možností to lepší. Pokud má hostingová firma dobré správce, je schopna garantovat slušnou dostupnost serveru a případně rychlou opravu HW závad a pokud její správci znají používané prostředí, pak to dopadne výrazně lépe, než pokus "mít server přímo ve firmě" (a to i finančně).

Taky uvažujeme o vlastním serverhousingu, akorát stále uvažujeme zda by se to vyplatilo až při cca deseti doménách. Pokud se podaří získaz dvacet dalších domén, tak to může začít i trošku vydělávat :)

myslite 20-ti stech?

... nám to vyšlo lépe už pro sedm domén. Je ale fakt, že sice máme celkem velký provoz, ale nepřenáší se nijak závratné objemy dat.

Pokud jediným důvodem pro přechod od klasického webhostingu na serverhosting je počet hostovaných domén, možná by stálo za to se podívat do zahraničí, kde se běžně nabízí hostingové programy pro více domén. Cena pak často může být i srovnatelná s dražším hostingem v ČR. Na druhou stranu je nutno brát v potaz, že si člověk s technickou podporou v češtině nepopovídá... :o)

skuste sa pozriet v zahranici...
- 3 GB DiskSpace
- Unlimited Domains
- 45 GB Bandwidth
- Unlimited Emails
Unlimited Sub-Domains Unlimited FTP Accounts
Unlimited Email Accounts Unlimited Parked Domains
Three Web Mail Programs FREE Shopping Carts
FREE Anti Spam Software CPANEL/WHM Software
Search Engine Promotion 30 Day Money Back
24x7 Technical Support High Speed Servers


co mam ja a stoji ma to $5 mesacne a vsetko si to riadis cez cPanel - to je naozaj vymakany control center:o)

za $40 mesacne dostans uplne vsetko co by si si dokazal vymysliet

este poznamka: s kazdym sa da vyjednavat!!!! aj 30%-50% z ceny dole

- 45 GB Bandwidth

o polovicku vic dela moje homepage za mesic :-)

:-DDD

ok, kamosi maju pornoservery kde spravia 3 TB mesacne, ale tam platis cca 50centov za GB...

rozlisoval by som nazvy "homepage" a "distribucny bod balikov pre Slackware" alebo ine veci, ze?

kolko firiem prekroci mesacne 1GB bandwith?

dobry den.
pravda muzu hovorit ze zkusenosti s cca 7500 virtualnimi servery (5000 cz, 3500 sk - geograficky) a nutno konstatovat ze HODNE.

- lidi co se zivi brakovanim obrazku, setricu, ovladacu utilit a vseho mozneho. ziji nasledne v domeni, ze jsou kingove kdyz jim diky peknym wallpaperum chodi na stranky 2000 lidi denne. obchodni model 000 nic.

- firma, navstevovana ktera ma internet jako podpurne medium (sms souteze, propagacni web k produktu ktery ani nejde koupit pres net) nicmene je to plne grafiky zvuku flashe. giga neni zadna mira

- firma internet ji nezivi ale ma bohaty (desetitisice) produktu v nabidce (lhostejno zda je vyrobni ci obchodni) ktera k nim nabizi navody, fotoinformace, technicke specifikace, ovladace.

- firma co ma hlavni prodejni kanal internet (ubytovani, cokoliv diky detailnim nahledum je co uzivatel 10-15 mega, tj pri aspon 1500 lidech denne).

- fotogalerie, soukrome nesoukrome. diky pristupum z koleji neni problem davat na web fotky v radu megabajtu. pak staci 10-15 aktivnich kamaradu.

prumerna vetsi prezentace pro beznou firmu tech 10+ giga da.

nutno dodat ze existuje taky velka skupina naprostych lezaku s 2-3 navstevami mesic :) takze se to prijemne zagreguje. prave u prvni skupiny (velke prenosy zadny uzitek) nastava nejvetsi fluktulace. otazky mate neomezeny "trafik" (diky panum Simonkum mezi ceskou mladezi rozsirene slovo presne v tomto jazykovem podani) zodpovidam dnes a denne s tim ze neomezene neni nic :)

Ja myslim, ze je jeste potreba rozlisovat mezi lokalnim ceskym provozem a provozem do zahranici. Rozdily v nakladech jsou radove uplne nekde jinde.

O.

ano jsou
nix je nekalkulovatelny (naklady pouze na technologii) tranzit je problematicky. vzdy je najit potreba kompromis mezi dostatecnou rezervou v rychlosti (aby se nedejboze v pikach projevovala saturace) a cenou.
proto jsou jedine reseni pasmo/pocitana data. cokoliv sdileneho je proste dle meho nevhodne reseni. obzvlaste sdilene v radem megabitu. zarazi me pristup firem ktere takto vodi sve zakazniky za fusekli. obvykle se agreguje 4-5 nepomerne pasmo (napr 100mbit/s nix vs 10mbit/s zahranici) pri prumerne rychlosti v zahranici na broadband nemuze na tu 10 mbit/s linku jet uspokojive vice jak 20 serveru.

priklady reklamy na NEOMEZENE.... proste NEOMEZENE do 50 GB




----- Original Message -----
From: "Ivan Kovacs" <ivan@klanghaus.com>
To: <info@casablanca.sk>
Sent: Wednesday, November 13, 2002 5:06 PM
Subject: serverhousing

>> Dobry den,
>>
>> na stranke http://www.serverhousing.sk som nasiel vas cennik a nezda
>> sa mi polozka 2000,-sk za neobmedzenu rychlost a objem...
>>
>> je to naozaj neobmedzene?
>>
>> dakujem
>>
>> ivan kovacs

DD,
server je umisten na nasi paterni siti (100 mbps SIX, 1 gbps a 100 mbps NIX
a 60 a 20 mbps transit), v zakladni cene 2000 SK je 50 GB prenesenych. Vyssi
prenos dle dohody. Mistnost je klimatizovana, mate k dispozici vlastni
uzamykatelny box pro server, pristup 24 hodin.

S pozdravem

Milan Svacha
Casablanca INT
sales & marketing director
Ruzova dolina 6
821 08 Bratislava
Slovakia

Tel: +421 2 58252131
Fax: +421 2 58252132
GSM: +421 907 939388

e-mail: milan.svacha@casablanca.sk
http://www.casablanca.sk

Ehm... a proto je ceska Casablanka na stropu sve technologie a ma velke problemy s udrzenim v chodu... (vim, mluvite o slovenske, jeji zazemi bude urcite technologicky jinde...:-))

Az treba na to, ze je ten email pres dva roky stary a ceske Casablance mezi tim vzrostl odchozi traffic asi petinasobne... Zkuste si priste proverit fakta nez budete delat zavery.

ACMiku, nepracujes tam nahodou? :-)

ano, ale k cemu ta otazka smeruje?

Fakta jsou pro mne jasna, brecici zakaznici, kteri po mne pozaduji nabidky vzhledem k pomerne katastrofalni aktualni situaci u Casablanky - vypadky udajne na dennim poradku a tech. podpora neskutecne mlzi a problemy zamlcuje... nevim, je mi to ukradene, problem tohoto razu u sveho ISP resit nemusim(e).

tak naschval som kontaktoval Casablacna.cz (kde maju na stranke napisany NEOMEZENY PRENOS DAT)
-připojení do sítě Internet rychlostí 1 Gbps (2 x 1 Gbps transit, 2 x 1 Gbps NIX.CZ)
-připojení serveru k Internetu pomocí 100 Mbps nebo 1 Gbps portů (jednorázový příplatek za port)
-neomezený přenos dat
-žádné zřizovací poplatky
**************************************
dobry den,
zaujala ma na vasej stranke poznamka pri server housingu ze ide o
"neomezený přenos dat"

ide naozaj o nicim nelimitovany prenos dat ?
Server Single 2.000,- Kč/měsíc
- umístění 1 serveru + statické IP adresy (podle potřeby)

s pozdravom
Ivan Kovacs
**************************************
odpoved
**************************************
Dobry den,

prenosy jsou nelimitovane po CR.. tzn. do NIXu. Do zahranici je limit dat
pro jeden server 100GB / mesic..

--
S pozdravem,

Petr Soudsky
Sales Manager
Casablanca INT s.r.o.
Vinohradska 184
130 52 Praha 3

To uz jsou jen takove ty tresnicky na dortu, kdyz jsem u nich tu neomezenou konektivitu poptaval smluvne...:-)

Muzete mi rect jaka spolecnost toto nabizi? Mate nekdo dobrou zkusenost s nekterym ze zahranicnich webhostingu (nejlepe GB nebo USA)? Dost vazne uvazuji o zahranici, jen nevim komu verit a komu ne... neni to tak jednoduche jako tady u nas;} Diky.

ja pouzivam http://www.webhostingbuzz.com/
asi pol roka a som spokojny

ten nick ma byt bacil v predchadazjucemu prispevku, bracho tiez nieco pisal a zostal mu tam nick :o)

České ceny jsou o dost nižší než třeba ceny ve Švédsku. Kvalita je srovnatelná. V nejbližších letech se dá tedy očekávat, že si bude dost západních firem přesouvat servery do ČR a to nejen kvůli nižším cenám, ale i kvůli geografické poloze ČR. To ceny požene asi nahoru.

To bych netvrdil. Dnes pouziva server hosting i spousta zakazniku, u nihz jedinym duvodem je moznost server pripojit k rozumne lince. Ovsem v okamziku kdy budou mit moznost takovou linku vlastnit jen pro sebe za rozumny peniz, presunou server do vlastnich prostor.

Co tím získají ?

Mensi spolehlivost pripojeni.

Je spousta lidi, kteri nepotrebuji udrzet provoz 24/7, ani nepotrebuji servis na server, proste jedine co potrebuji je rozumna linka. Takze co ziskaji ? cca 1/10 naklady na provoz (pokud maji vlastniho spravce, ktereho plati tak jako tak). Tu stejnou linku totiz muze pak pouzivat firma (vetsinou down) a srv (vetsinou UP).

Jo, ja vim, hosterum se tahle argumentace nelibi, prichazeji o dobry kseft. O spolehlivosti pripojeni bych predevsim v pripade nekterych hosteru radsi pomlcel. Nekteri, ac jsou pripojeni primo do NIX, nejsou schopni zajistit spolehlivy provoz ani po CR.

nemuzu s vami souhlasit a to ne proto ze jsem zainteresovan v tomto bussinesu. webhosting si dnes poridite od zadarmo, pres stokorunovy hosting, pres 500 korunovy hosting, az po hosting okolo tisicovky kde se webhosteri pretrhnou a pece o zakaznika je znat.
pokud mate spravce kterej bude v rezimu 24/7/365 k dispozici okolo 500 czk/mesicne tak sem s nim. nesouhlasim a s tim ze to bude linuxovy/unix/windows guru (u windows je diky licencim na serverove produkty temer bezpredmetna) ze pro jednu firmu s nejakou prezentaci v rozsahu desitek az stovky stran bude schopen udrzet tempo vyvoje/zaplat/bezpecnosti pro zajisteni fungovani prezentace.
spolehlivost neresim, nesouhlasim ze PRUMERNA webhostingova firma (1000+ zakazniku) ma tak zasadni problemu s dostupnosti. tento jev pozoruji snad u mimoprazskych resp mimo prahu provozujici svoje technologie. tam ne nedostupnost v radu hodin opravdu zarazi a nevedomost zakazniku taky.

Pokud se nepletu, bavime se tu o serverhostingu, pokud muzu nekam vlastni server dat zadarmo na 100Mbit s alespon 50GB dat, tak link sem. Nebavime se o firme s 1x statickou strankou, ale o firme provozujici tak jako tak vlastni server.

Nevim co vy spravujete na serveru, ale ja 1x/den projdu zbezne log + kontrola bezpecnostnich zaplat. Samozrejmosti je sledovani webu a informaci o novych chybach. Sprava jednoho stroje mi zabere tak 10 - 15 minut/den (to kdyz se o nej budu hodne starat, skorem jak o male decko ;) ).

Nemam potrebu se neustale rejpat v konfiguraci. Ostatne hrabat do neceho co funguje vetsinou neni dobry napad "vis, ja chtel jen pridat tu novou feature, co vysla s posleni verzi a najednou to nejak nefunguje".

Doma mi bezi jeden strep (P100 + 32MB) a bez problemu to zvlada routovat, provozovat Apache + MySQL, statistiky prenosu, shaping, ... Veskera udrzba je obcasny update + kontrola logu (a pobaveni se nad neustalymi pokusy o hack). Pravda, kdyz to na den nahodou umre, nic se nestane, ale veskere vypadky se, si zatim zpusobil tak maximalne sam, prehnanou iniciativou v ladeni konfigurace :).

Jen tvrdim, ze je spousta firem, ktere potrbuji provozovat server na solidni lice s dobrou dostupnosti, coz dosud nemeli a casto jeste nemaji sanci zajistit primo ve firme a proto serverhosting. Jakmile ale budou beznou veci firemni pripojky radove alespon jednotky Mbit, tak nikdo takovy hostovat server venku nebude. Takova firma ma totiz stejne sveho admina/technika/... ktery se stara o ostatni stroje ve firme a casto i o ten hostovany, jen ho nema "doma", ale nekde v trapu.

Z clanku mam pocit, ze se autor snazi pouze o cenove srovnani resp. navozeni pocitu levneho/draheho server/managed hostingu.

My si myslime, ze je pro managed servery rozhodujici reakcni doba resp. dlouhodoba dostupnost, kterou lze dosahnout pouze v pripade, ze delate (krom jineho)nasledujici veci:

- mate skladem dostatek HW pro pripad poskozeni
- mate 24/7 hotline + proaktivni monitoring
- mate alespon dva uplinky konektivity
- mate nekolik kvalitnich techniku pro Linux/Windows administraci
- vedete DNS + MX servery ve vice sitich
- provadite denni zalohovani dat do jine lokality
- fyzicky sedite od serverovny spise minuty, nez desitky minut cesty
- mate ochotne administratory

Pokud si budete vybirat managed/dedikovany server, ptejte se primarne na vyse uvedene, zajistite si tak klidne spani a vysokou dostupnost Vasich web aplikaci.

My vyse uvedene dodrzujeme :-)

Je mozne provozovat na jednom dedikovanem serveru vice domen? Jak je to s administraci? Dostane zakaznik nejakou moznost konfigurovat napriklad apache? Diky.

Pokud mate dedikovany/managed server, muzete si na nej umistit kolik potrebujete domen (vcetne vedeni DNS, MX, atp).

Jednou z vyhod dedikovanych/managed serveru je moznost individualni konfigurace tj. ano - lze libovolne nakonfigurovat Apache, mySQL, mail server atp.

Je mozne provozovat na jednom dedikovanem serveru vice domen? Jak je to s administraci? Dostane zakaznik nejakou moznost konfigurovat napriklad apache? Diky.

Ten Cendra bude svou reklamu cpat proste vsude, uz mi leze krkem .. HOWGH

Teda Zdendo, že máš tu drzost!

Mailem a na webu slibuješ úplně všechno, telefonicky se kroutíš a když dojde na činy, tak se teprve ukáže pravda.

Všem doporučuju ptát se na zmíněné body, ale ne provozovatele, který bez mrknutí oka slíbí všechno na světě, ale spokojených zákazníků. Možná při tom zjistíte, že některé firmy žádné spokojené zákazníky ani nemají (kromě těch bývalých kteří rychle zmizeli)!

Potom co jsem objevila fanklub mumie, se mi vyjasnilo mnohé.

to se má cendra čím svým hostingem začal podnikat v oblasti IT, rozdíl mezí Radovanem a Zdenkem je ten, že Radovan patří k nejlepším u nás v ročníků. A nedostavá od mamky 20 korun na svačinu :-)). a neplatí faktury až po vysatí pokojíčku

prima ale je asi 50x mensi a kdekdo od nej odchazi. ne ze bych mu to nepral ale prece.

Ten tvůj debilní levny-hosting smrdí BANAN.cz patří k hostingům s nejlepším poměrem výkon/cena, oproti tobě blbečku s reselerem od nethostu :-))

No urazet Vas nebudu, husy jsme spolecne taky nepasli ale za BLBECka je tu asi spis #lama protoze neumi cist.

kazdopadne by me zajimalo predevsim technicke zazemi banan.cz ? je mozne ho nekde videt?

ping levny-hosting.cz
PING levny-hosting.cz (217.11.242.117) 56(84) bytes of data.
64 bytes from abulafia.nethost.cz (217.11.242.117): icmp_seq=1 ttl=57 time=194s

:-)) , kde máte nameservery pitomci :-))

Pořád platí že za pitomce jste tu vy :-) Martin Kalenda je šéf nethostu a levny-hosting.cz je zdá se značka jakési low-end služby nethostu.

Upřímně se Nethostu divím, levný hosting je neskutečná otrava s koncovejma zákazníkama ;-)

levny-hosting je pro koncove zakazniky ale krome otazek s nimi moc prace nemame. od zacatku je produkt deklarovan jako kvalitni ale UNIFIKOVANY. tj dostanou co si zaplati ve vyborne kvalite ale to je tak vsechno. 95% zakazniku LH to staci toliko k nakladovosti low-cost webhostingu.

a ad 164ms, uprime lituji #lam 9ms.

nicmene tohleje diskuze k clanku, rad budu diskutovat v OBECNE rovine rozhodne nemam v umyslu tu tlacit nejake PR nebo se s nekym navzajem osocovat.

a co je na levný hosting levného :-))

viděli jste už pipni.cz , banan.cz

Hmm, ty jses opravdu lama. Ano, videli a rychle utikali. Hosting, ktery se prezentuje v jednom pripade hulvatstvim adminu a neustalymi vypadky a v druhem pripade spamovanim, tomu rikam opravdu seriozni podnik. :-P

A hostuješ na banánu , že o nich tak mluvíš, já jsem u nich 3 měsíce a zatím jsem nezaznamenal ani jeden výpadek, a btw. zkus jim zavolat na hotline, uplně v pohodě, a pak zkus zavolat na superhosting, kde jsem hostoval, myslíš že ti to někdo zvedne.

A tu máš důkaz, místo slibů :-)). Najdi si tam ten ovocný hosting.

koukam, nicmene stroj kde to bezi je karel.hosting90.cz ktery za posledni 3 mesice NEMA (100% dostupnost). tato korekce tam neni osetrena protoze provozujeme vlatni serverovnu a rada nasich zakazniku tam ma dostupnost podobnou te nasi tj 99,973% coz je az napadna shoda.

bohuzel tam neni metodika takze tezko zkoumat jak to meri.

Metodika tam je, dole pod statistikami...

Dostupnost se měří z vlastního serveru, na karel.hosting90.cz už jsou jen výsledky tohoto měření.

omlouvam se nenasel jsem to tam. v tom pripade to kvituji.

a to jeste porad tvoje matka pronajima servery v pohostinstvi ?

Autor se snazi na danem prostoru popsat trh server-hostingovych sluzeb v CR. Popsat nabidky a uvest zakladni paramatery sluzeb a to, na cem zalezi pri vyberu poskytovatele sluzby. Detailni srovnani sluzeb a potazmo poskytovatelu by zcela jiste presahlo moznosti tohoto clanku a bylo by mozna az prilis komplikovane a prakticky tezko pouzitelne.

Druhym voditkem pro vyber nejvhodnejsiho poskytovatele server-hostingu mohou byt i prispevky a komentare pod clankem. I ty mohou poradit v tom, kam dat svuj server, komu se radeji vyhnout apod.

Co takhle alespon zahrnout do srovnani zakladni nabidku, kterou poskytuji profesionalni ISP. Napriklad v Czech On Line poridite housing s vyhrazenou konektivitou 10 Mb/s za 1.500 Kc/mesicne. http://www.col.cz/products/housing/server/index.php
Co se aspon zminit o rozdilech mezi vyhrazenou a sdilenou konektivitou, kdy takyposkytovatele "lovi" zakazniky na neomezeny 100 Mb/s nebo i 1Gb/s, ale realne potom zakaznik nedosahne ani tech 2 Mb/s?
Clanek se lehce zmini o GTS a Casablance, ale do srovnani uz ji nezahrne. Ja nevim, jste zaplacenej nebo co?
Je to ukazka vysoce neprofesionalni prace...

Jestli chcete aby vas nekdo okradal, tak toto je ten spravny hoster. Mluvim z vlastni zkusenosti.

Naslibuji horydoly, ale v okazmiku kdy zacnete provozovat neco vic nez privatni web se jim zacnete nelibit. Web byl nejdriv na jejich serveru, jako webhosting. To se jim nezdalo, ze pry jim to moc zatezuje, tak byl dodan vlastni server. To jim taky bylo "malo", protoze se pry prenaselo prilis mnoho dat.

Jen chute do toho, jestli chcete resit neustale problemy, kdy bez jakehokoli jednani odsreli vas web/server, tak superhosting je presne ta prava firma.

Po zkusenostech s Vasi odnozi Supernetwork bych u Vas nehostoval ani WWW stranky sveho potkana..

S tím rezervním hardwarem na tom něco je, poslední dobou nemůžu sehnat vůbec žádný 1U větráčky - ani pro Pentrium IV ani pro Athlon - nemáte někdo nějaký tip ? :-)

Dobry den,
Dle meho nazoru zalezi predevsim :

-- zalohovana konektivita
-- peeringove smlouvy, potazmo clenstvi v NIXu
-- kvalitni sitove managementovane prvky, u nas plne osazene fy Cisco od 1490/mesic
-- pokud mozno kvalitne a s rozvahou postavene zalohovani s UPS
-- nabidka zahranicni konektivity
-- pristup 24/7, online dozor primo v prostorech
-- atraktivni lokace, mame vlastni serverovnu na vyborne dostupnem miste 50m od stanice metra Zelivskeho
-- nabizite veskere sluzby, ktere jsou mozne na trhu, od moznosti
pronajmu mista na polici, zamykatelne boxy, az po cely rack
-- moznosti rychlosti od 10Mbitu az po 1 GBit
-- moznost zakoupeni dedikovane linky
-- moznost pronajmu serveru
-- vlastni misto pro technicke zazemi, kde si muzete pocitac opravit, naistalovat, odladit
-- nabidka administrace unixu, potazmo linuxu
-- Vedeni DNS, mail server, sledovani site a ostatnich zakladni programy

Vice informaci ziskate na www.coolhousing.net, nebo se nebojte primo zeptat na huska.filip@active24.cz

Filip Huska

Mel bych jeden dotaz, jestli ma nekdo zkusenosti s konektivitou do zahranici:

- mame vlastni servehousing v Americe, pokud z nej zkusim stahovat z ceskeho server, vzdy je rychlost omezena na cca 50 kilobajtu za sekundu. Vyzkousenou u PSA, CASABLANCA, JET2WEB. Ta prenosova rychlost je mala i pro DSL americany, proto musime mit hosting v Americe (drazsi, horsi sluzby, nemame plne pod kontrolou).

Pokud nekdo vite proc to tak je nebo mate jine zkusenosi, tak sem s nimi :)

Duvodem Vaseho problemu je omezeni zahranicni konektivity.
Doporucoval bych zakoupit dedikovanou linku do zahranici, nebo agregacni pomer, ktery by Vam lepe vyhovoval v tomto smeru. Mate moznost zkusit nase pripojeni do zahranici, kontaktujte nas na coolhousing@servery.cz a propujcime Vam ftp ucet k odzkouseni. Vyjdeme Vam vstric.
S pozdravem
Filip Huska

koukam reklamni masaz:) tak prave od jakekoliv agregace bych kazdeho odrazoval.

Mno, takové popíchnutí... který server housing v Praze NENÍ na Želivského? Konkurenční výhoda to moc není, na Želivského jste Vy, GTSka, přes ulici Casablanca, NetHost. A to Nagano není zas tak daleko... Ale jinak nic proti, samosebou.

Na Zelivarne neni napriklad T-Systems Pragonet (sidli v KCP), Sitel (na Bohdalci) nebo TTC Marconi v Malesicich. urcite byste toho nasel vic, chce to jen trosku hledat a ne jit po tech nejproflaknutejsich :-)

Cimz nechci rict, ze proflaknuty serverhousing je spatny. Je to spis o rizeni rizik.

Nicmene Zelivarna ma tu vyhodu, ze je na metru :-).

To jistě ano (a ze Skalky (P+R) jsem tam za chvilku), ale když někdo bude chtít dva servery kvůli redundanci, asi nebude nadšen představou, že je má ve stejné budově (nebo přes ulici). Ještě že mi stačí jeden… :-)

Dobry vecer,
unika mi lehce smysl reakce. Pokud nedam 2 servery stejnemu serverhousingu, pak jsem nazoru, ze redundance je OK.
Kazdy serverhousing ma svoje reseni napajeni, potazmo zalohy, svoji pripojku do NIXu a povetsinou jineho providera zahranicni konektivity.
Leda ze by jste cekal valku, prirodni katastrofy, nebo bombovy utok, pak ano :-)

Zalezi na tom, jakou vahu date v bezpecnostni analyze ruznym rizikum, mezi ktera patri mimo jine prave riziko selhani napajeni, riziko pozaru, riziko zaplaveni vodou, riziko teroristickeho utoku, padu letadla apod.
Pro riziko pozaru by napr. GTS Telehouse a Coolhousing nemohly byt povazovany za ruzne lokality, vzhledem ke svemu geografickemu umisteni. Podobne by dopadlo hodnoceni Coolhousingu a Casablanca serverhousingu pro riziko padu letadla nebo teroristickeho utoku.

Na druhou stranu musim poznamenat, ze zakaznici kteri maji jeden nebo dva servery se obvykle nezavybaji timto druhem bezpecnostnich analyz a zakaznici kteri se jim zabyvaji - napr. kvuli splneni SOX, maji bud vlastni datacentra nebo obvykle nehousuji servery v prostorach podobnych Coolhousingu..

Pozn. 1: SOX = "Sarban Oxley Act" (zadejte si treba do Google), nejake info napr. tady.

Pozn. 2: Driv nez nekdo namitne, ze Papirny a Stimbuilding stoji na kopci a nejsou ohrozeni povodni, tak vas predem ujistuji, ze to nahodou vim :-)

Kdyz uz se chcete ohanet americkou legislativou, tak byste nemusel chudakovi senatorovi se jmenem Paul Sarbanes (neminim to sklonovat) komolit jmeno. :-)

A pro úplnost. Zavedení podobného systému v evropských zemích povede k velmi vážných výtkám (rozumějte v lepším případě popotahování) ze strany institucí, které mají na starosti ochranu osobních údajů.

KCP je take na metru :-)

ano, T-systems ani TTC nejsou na Zelivarne... proto jsou taky uplne prazdne ;-)

Na druhou stranu serverovna T-Systems v KCP je take "na metru" a presto nepreteka servery - tedy temi o kterych je clanek.
Takze blizkost metra je mozna nutnou, nikoliv vsak postacujici podminkou uspechu..

Nevim pragonet mi prijde naprosto vyhovujici. Trosku je naprd absence tech podpory na miste ale ta neni potreba protoze je pramalo duvodu na serverovnu jezdit. vetsina se da udelat na dalku.

Nevim, proc je TTC prazdne.

Nicmene vim, proc je poloprazdny telehousing PGN. Jde dilem o pozicovani (ma to byt telekomunikacni telehousing) a dilem o to, ze se PGN neucastni souteze: stan se nejlevnejsim posktyovatelem sluzeb.

Lokalita s tim nema co delat. Ono zas neni takovy problem naplnit skoro libovolny telehouse mrakem serveru za 1.000 Kc mesicne.

V KCP jsou umisteny tri ruzne projekty, do kterych vidim (od hostingu komunitniho serveru az po kritickou infrastrukturu ceskeho Internetu) a ani u jednoho nemam pocit, ze by lokalita byla na zavadu :-)

> kvalitni sitove managementovane prvky, u nas plne osazene fy
> Cisco od 1490/mesic

Cisco je overhead - tomuhle já říkám "manageovaný prvek":

charon:~# uptime 16:27:05 up 216 days, 6:54, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00

(statistiky)

:-)

taky presvedcil, ze nabidka je dnes siroka; hledal jsme misto pro svuj server a trefil jsem firmu (TTC Teleport), ktera dopposud fungovala jenom pro velke zakazniky; maj tam super zazemi a jsou vstricni za rozumnou cenu; viz www.ttc-teleport.cz

Jsme firma provozujici datove i HW narocne stranky propojene s SQL databazi. Je pro nas dulezita spolehlivost a dostupnost nasich stranek, databaze, atd. Vyber byl na managmantu ale ja jako technik mohu rict, ze vyber byl dobry. Mame managed hosting = dedikovany server u Active24 a jsme velmi spokojeni. At uz se jedna o individualni upravy, pozadavky nebo promptni reseni pripadneho problemu. Vyuzit muzeme kanalu telefon nebo email a vzdy je promptni odpoved i s pripadnym splnenim pozadavku. Pristup je velmi profesionalni a ochotny. A myslim, ze kvalita sluzeb bude i dale rust. A za rozumnou cenu. Ja tedy v teto chvili nemam dedikovanemu od Active24 co vytknout a mohu ho ze sve zkusenosti doporucit.

Jo jo, nepochvalime-li se sami, nikdo jiny to za nas neudela.

Ale ze ma technika uzasnej styl co? Nebo ze by se dneska za techniky povazovali i PR magmati?

Zdravim,
beru a zastavam ze kazdy ma pravo na svuj nazor. A ja Vam ho neberu, ale musim rict ze nejsem z Active24 ani nejsem PR. Jsem technicky administrator z firmy, ktera jejich sluzeb vyuziva a to opravdu. Pokud mate jine zkusenosti sem s nimi rad si vyslechnu Vas nazor. Takze zadny PR, ale opravove zkusenosti.

LOL!

Tak to vám věřím tak leda ve snu. Vaše věta "Vyuzit muzeme kanalu telefon nebo email a vzdy je promptni odpoved i s pripadnym splnenim pozadavku" je snad vystřižená z nějakého letáku, tak se vraťte do svého "kanálu telefon" a neotravujte tu slušný lidi :)

Kdyz tomu tak neverite, tak se podivejte, kdo vlastni domenu invia.cz, napiste na ten email, zda-li to byl skutecne pan Rihak, ktery do teto diskuze napsal. A kdybyste i tak neveril, tak na strankach maji kontakty i s telefonu, tak si muzete overit, ze u one spolecnosti pracuje.

Ale to myslim uz zachazime trochu do oblasti paranoie, nemyslite?

O.

Nemyslim ze kritika chtela rict, ze pan Petr Rihak neexistuje, nepracuje pro invia.cz nebo ze invia.cz nemuze byt spokojena se sluzbami dedikovaneho serveru od active24. Pouze nekomu pripada zvlastni ta "marketingova" forma reakce spokojeneho zakaznika..

Zeptej se sam sebe, zda bys napsal neco takoveho (forma, terminy) sam od sebe treba o GTS Telehouse jako reakci na clanek mapujici telehousingove sluzby..

O Sitelu bych to s klidnym svedomim napsal.

Zdravim,
pokud se nekomu ze jsem prispevek napsal prilis "marketingove" tak se snad i omlouvam byt nevidim na svem slohu nic spatneho. S tim zalzenim do kanalu beru jako vtip nejsem urazlivy typ, ale myslim ze by pan O. mel mit trosku sebereflexe. Rad vedu debaty vecne a ne "hospodskeho" typu. Byt samozrejmne nikomu neberu pravo na jeho vyjadreni a nazor. Toliko asi k prispevkum. Dekuji za Vasi pozornost a preji prijemny den.

Nemam s nima ani takove ani makove zkusenosti, nikdy jsem nepotkal nikoho, kdy by u nich hostoval, takze o nich lautr nic nevim.

Nicmene ja jsem se nepozastavoval nad tim, ze by treba vubec nefungovali a pritom rikali, ze funguji. Pozastavoval jsem se nad tim, ze osoba tvarici se, ze s nimi neni v zadnem spojeni prispeje do diskuze textem, ktery vykladaji jejich obchodnici kazde obeti, ktera jim nestihne utect.

Nicmene kdyz uz jsem si jejich nabidku precet, tak konstatuji, ze nabizet do zahranici, kde ma kazdy druhy 1M a kazdy desaty 10M, smesnych 256k je vysmech. To si si zahranicni partner bude skutecne myslet, ze mate server nekde v Africe. Navic je dost prekvapive, ze nikde neuvadeji limity na prenos dat.

> Navic je dost prekvapive, ze nikde neuvadeji limity na prenos dat.

Jestli to ono nebude treba tim, ze tam limit na prenos dat neni.

Nicmene ted trochu srovnavate jabka a hrusky (jestli jste teda koukal na www.coolhousing.cz), coolhousing je ciste housing a managed hosting je sluzba trochu nekde jinde.

O.

Rozdělení na vlastní a pronajaté servery v článku je sice hezký úvod do problematiky - i když u těch vlastní taky hraje trochu roli jestli jsou to rackmounty a kolik mají U, nebo jestli je to obyčejné PC a tak.

Ale co virtuální linuxové servery ? Já vím že si v tomhle trochu dělám reklamu, ale proč v diskuzi nezaznělo, že existuje taky možnost mít vlastní virtuální server - s vlastním rootovským heslem, vlastní IP adresou, a možností spouštět libovolné programy poslouchající na libovolných portech ? Je to rozhodně víc než webhosting - ale může to vyjít cca 2-5x levněji než většina zmiňovaných nabídek serverhousingu...

dost firem na svete to dela uz jsme s tim koketovali protoze to kolegu (zastance mainframu) stale laka. dost casto panuje neduvera v tento typ sluzeb. mj. trpim stihomamem, ze rada dedikovanych serveru co se po svete pronajima proste nejsou FYZICKE masiny.
Dost zalezi na tom jak to financujete, jestli nakupem nebo lizacka. Uprimne nechapu obchodni model pronajmu fyzickeho HW v hodnote 50.000 bez dane za cca 2000 mesicne. tedy pri odpovidajicim servisu (do hodiny) nic jineho nema cenu, proto taky u znackovyk serveru nepriplacime za on-site zaruku je k nicemu, do 4 hodin je to na polozeni firmy. resi se to n+1 (resp n+m) redundanci a v poctu 50+ fyzickych krabic je to levnejsi reseni.
Nerozsirenosti virtualniho serverhostingu v CR podle meho brani ze se veskere sluzby daji outsourcovat. mx/dns/backup servery jako sluzbu dostanete dnes v CR za par kacek.

My to nijak nefinancujeme, ono to financuje nas :-)

Provozujeme to na 4U stroji 2xAthlon MP 2000, 1 GB RAM, chipset AMD 768, ktery jsem koupil asi pred dvema lety jako normalni webhsotingovy stroj. Ten hardware pred temi lety skutecne stal neco okolo 50000 Kc - ale dneska jeste porad bohate staci, zaplatil se z toho webhostingu, ted je to majetek firmy. Jasne - nektere firmy do 4U dnes umeji nacpat treba 16 Opteronu ve forme dual-CPU blade serveru - ale takove reseni stoji pres pul milionu, a ty 2 Athlony na to proste zatim stacej a stihaj to... :-) A stejne dokud neni rack na gigabitu tak neni co resit. Proste dokud male firmy dokazi konvertovat desktopovy hardware na produkcni, tak jsou za vodou - a skok primo na profesionalni servery vede k nutnosti obrovskych investic.

Tech virtualnich serveru na nem ted bezi asi 14.... a load average je v pohode, s novym kernelem na host machine je to lepsi nez u webhostingoveho stroje. Host machine i virtualy pochopitelne jedou na Linuxu.

Takze nejvetsi slozka nakladu jsou 1) prace administratora, ktery s touhle technologii umi 2) diskova kapacita 3) mozna IP adresy.

Naklady na hardware jsou zcela zanedbatelne, a konektivita dnes uz taky neni takovy problem jako treba misto v racku a dostatecne chlazeni. Dnes by podobne vykony HW slo poridit mozna i za 10000 Kc, a to uz snad potreba resit leasingem ;-)

Diskova kapacita je zajimavy problem. Uvazovali jsme o hard disk housingu, a experimentalne jsme ho i na zacatku rozjeli, ale pres IDE je s tím spojena neunosna rezie. Takze krome tech experimentatoru kteri maji az 60 GB velke virualni servery bezne velke jen 2-6 GB na nasem disku.

V soucasne dobe ale uvazuju o tom rozjet housing vlastnich hard disku pokud budou namontovane v USB 2.0 suplicich - to uz je hotplug, a do bezneho racku se těch USB supliku vejde neuveritelne mnozstvi :-)

Tohle nakonec skonci tak, ze virtualni server housing si rozjedu primo vyrobci procesoru a hard disku a ani je uz nebudou expedovat z fabriky... :-)

Heh, Chaosi, mam pocit, ze USB ma daleko vetsi rezii nez IDE ;). Uz si zkousel mit na USB (2.0) trebas 10x HDD ? Rek bych, ze ac lze na USB 128 zarizeni, tak to proste neni zrovna rozhrani pro vetsi a trvaly prenosy dat.

Pokud vim, tak jedinej rozumnej zpusob jak se vyhnou SCSI a mit dostatecnou kapacitu + rychlost je postavit diskovy pole na nejakym (IDE)RAID radici a dat to samo jako samostatnej stroj + do nej Gbit eth.

Pokud ti tohle nestaci, tak pak uz jedine to SCSI a jit s otackama na 10 a 15k.

BTW: IDE UMI hotplug, zkousne to vetsina uplne obyc radicu integrovanych na beznych deskach, a existujou samo i radice oficialne to podporujici.

Po precteni vaseho prispevku bych si dovolil rict vlastni nazor, asi v mnoha vecech bude jiny, nez vas.

V nasem pripade je to cca 2,5 roku, stroj je postaven na solidni serverove desce od Tyanu, dvou Xeonech 2.4GHz, radici 3Ware s P-ATA rozhranim, beznych discich od WD, 1GB DDR ECC pameti. Cena byla tusim mirne vyssi nez vase, cca tak 60K.

Stroj i vsechny aplikace pochopitelne jedou na Windows 2K (jen mala parafraze vasi vety, ono to s tim "pochopitelne" neni az tak zhave, jak to rikate).

Mate pravdu v tom, ze administrator je podstatnou casti nakladu, ovsem neni to konstantni v case, pokud tomu totiz administrator SKUTECNE rozumi, je to dost prace na zacatku a pak uz jen neco malo udrzby v case, vse je zdokumentovane, jsou pripravena pravidla a postupy, vse se dodrzuje. O beznou udrzbu se tak administrator stara cca hodinu mesicne a priprvu prostredi pro dalsi aplikace dokaze delat temer i cvicena opice.

IP adresy bych rekl ze problem nejsou, ale asi zalezi na tom, kde housujete. Zatim mam na nekolika mistech zkusenost, ze adresy lze dostat, staci si pozadat a trvat na svem. Pokud si tedy clovek obhaji, ze je skutecne potrebuje.

Diskovy prostor? Navrzene reseni pres USB mne (uprimne) vydesilo. Co vam vadi na rekneme 2x PCI-X radic s 12 SATA porty na kazdem? 24 SATA disku napr. po 400GB? Radic ktery vetsinu rezie prenese na sebe? To je pomerne bezny a ekonomicky unosny model, pokud ovsem "male firmy nezkousi konvertovat desktopovy hardware na produkcni" (to je opet parafraze).

Neexistuje pouze PATA, SATA a SCSI, mame tu i reseni na bazi FireWire, Fibre Channel... az treba po nejaky ten SAN, NAS...

Proc jsem vubec reagoval - vase myslenky (byt vam je neberu) jsou nebezpecne zavadejici. Kvalitni hardware totiz neni drahy jen proto, ze je obecne vykonnejsi, jde tu ZEJMENA o spolehlivost, o pripravenost komponent na dlouhodobou zatez. ano, muzete vzit kancelarsky stroj a prohlasit ho za server, jenze (kdyz vynecham ten nesrovnatelne nizsi vykon, ktery NENI dany pouze taktem procesoru) narazite na to, ze deska nebyla navrzena pro takovou zatez, nebo i na takovou hloupost, jako treba neexistujici hardwarovy watchdog.

Znam stroje postavene na desktopech. Ano, u nich je aministrace draha a obcas musim prebrat jejich funkce k sobe, protoze jdou na den z racku ven - udrzba je udrzba...

> Neexistuje pouze PATA, SATA a SCSI, mame tu i reseni na bazi FireWire, Fibre Channel... az treba po nejaky ten SAN, NAS...

Zkuste si alespon zjistit co ty jednotlive zkratky znamenaji nez s nimi zacnete argumentovat. :-)

A co takhle NCQ ? :-)

Jinaka PATA mě už přijde trochu PATOlogické ... :-)

Já se přiznám, že si nejsem jist jestli je SATA hotplug, a jestli ho jestli to podporuje kernel, a jestli jo, tak jestli to podporuje u všech ovladačů (například Promise dodává proprietární řešení).

Řešení s USB 2.0 mě přijde docela vtipné, protože ty kabely jsou dostatečně dlouhé, aby se ty disky mohly položit na nějakou samostatnou polici v rackuy. Je to navíc takové šikovné low-end řešení - může se tam totiž udělat lokální instalace toho Linuxu, ze které to lidem nabootuje doma, oni si to odladí, a pak se to jenom odnese do serverovny kde bude Linux emulovaný na dostatečně výkoném hardwaru. A ušetří se za ty drahé blade-nesmysly, za drahé hard disky, apos.

Každopádně jako řešení "jak nacpat diskovou kapacitu řádu Gmailu do jediného racku" mě to přijde zajímavé. Jestli to opravdu spustíme, to záleží hlavně na zájmu ze strany klientů, ostatně ten motherboard je sice ultravýkoný, ale nevím jestli v té době vůbec existovalo USB 2.0 ...

Co se týče spolehlivosti kancelářských strojů - my si servery stavíme sami, a za těch pět let už nějak dokážeme asi odhadnout který motherboard tur zátěž vydrží a který ne. První webhostingový stroj byl půjčené AMD K5, dnes to jedou virtuály na stroji 2xAthlon MP 2000 vs AMD768 vs 1 GBB ECC DDR (kurizózní plaforma, tehdy to dodavatel musel objednávat do Evropy snad jako prvni expemplář svého druhu) ale ukázala se jako docela robustní. Webhostingy pak jedou na dvou oddělených strojích (levný a dražší - různá agregace) 2xPIV s chipsetem Intel a s 1 GB rychlých DDR, a troufám si říct že to byla docela šťastná volba.

Jakékoliv řešení na hard disk housing musí splňovat dvě kritéria:

1) musí to být co nejlevnější pro klienty - aby viděli na první pohled splatnost své investice do hard disku v řádu měsíců. Tzn. USB šuplíky na obyčejné ATA disky se dnes jeví jako super řešení.

2) pro poskytovatele to musí být alespoň o řád levnější než investice do těch blade serverů co stojí od půl milionu Kč výše. (Rozbíjejte stroje - berou nám práci...)

Housing USB 2.0 šuplíků se 160 GB disky splňuje obě tato kritéria. Navíc ho může udělat v podstatě jakkoliv malá webhostingová firma - kdybych dnes začínal a chtěl zajistit housing co nejvíce hard disků na páteři pro nějaký okruh lidí co o to stojí, tak si pronajmu v racku přesně 2U místa, postavím výkoný 1U hardware (například s Opteronem - teď zrovna jedu pro 1U větrák na PIV/Opteron), který bude mít onboard gigabitovou kartu, do jedné volné PCI pozice (raiser card) dám 4x USB 2.0 nejlépe jako samostatnou kartu aby to neomezovalo výkon onboard USB. Do stroje pak připojím přes nějaké USB huby až 12 SATA hard disků, a ve 2U pozici v racku je možné provozovate ekvivalent 12 dedikovaných Linuxových serverů - navíc s tím, že lidé mohou mít dobrý pocit že si mohou do serverovny kdykoliv zajít a odnést si ta data vysloveně v kapse domů, nemusí se vláčet s celám PC.

Jak říkám - my se pokládáme už poměrně za profesinály, takže podobně ultra-desktopové řešení bych doporučil spíš třeba mladým klukům, kteří chtěji vytočit Casablancu a předvést co uměji :-) Problém je, že já si už ani pořádně neumím představit co všechno by se s takovou kapacitou dalo dělat (mě velký levný pomalý hotplug USB disk v racku přijde dobrý třeba na zálohování, já už uvažuju konzervativně). Prostě až za mnou někdo přijde že chce 200 GB místa v dedikovaném serveru a nechce za to skoro nic platit (což je u našich velmi častý případ, že za nic nechtějí platit :-), tak mu ten USB šuplík poradím - ale dnes spíš řeším to, že lidi dedikované servery vypovídají, protože 100 Mbps konektivitu do NIXu k ničemu nevyužijí, a server na hraní si připojí normálně z domova přes broadband providera který jim přidělí veřejnou IP adresu.

Jestli si dobre vzpominam tak USB pouziva sdilenou sirku pasma, takze udavana (uz pro jeden disk limitujici) rychlost je maximalni rychlosti dosazitelnou v ramci jedne USB "site". Muj odhad je, ze po pripojeni peti disku a jejich alespon strednim vytizeni to cele padne na hubu.

Nevím, to chce zkusit. Každopádně rychlost na USB je už docela zajímavá (20 Mbps), navíc často přistupované soubory může mít hostující systém cacheované v RAM, a z 1U stroje je možné snadno vyvést až 6 USB kšand (které nejsou v hubu) a z normálního PC i daleko víc (snad). Samozřejmě - je to lowend řešení - ale zároveň geniálně mobilní - už jen tím že ten virtuál nabootuje na kterémkoliv hostitelském linuxu, je možné rozjet hosting toho samého projektu prakticky kdekoliv.

Samozřejmě - totálně virutální stěhování contentu celých virtuálů z jednoho hostitelského prostředí na jiné je pravděpodobnější :-) Ale to spíš u těch menších virtuální strojů. U těch větších projektů (na objem dat - např. downloady multimedií) může být snadná "přenositelnost" docela vtipná... třeba člověk natočí film ve slušné kvalitě, a "dá ho na web" - ne tak, že by ho odesílal přes nějakou drahou mobilní síť nebo z domova, ale prostě tak že zajde do nejblíží webhostingové pobočky tak jako se dnes chodí do banky - a tam prostě nechá ležet hard disk :-))

Myslim, ze s tim sdilenim to bude pravda. Kdysi se to probiralo na nejakem foru. Navic si vzpominam, ze v dobach USB 1.1 kdyz clovek zacal kopirovat z USB klice, tak se zacala USB mys chovat nezodpovedne.
Pokud uz bych planoval neco podobneho jako navhrujete, sel bych radeji do FW coz vyjde na vcelku srovnatelne penize a FW se pod zatezi chova podstatne predikovatelneji. FW portu muzete mit take docela dost.

No ja s Firewire nemam zadne zkušenosti - asi existují taky nějaké Firewire šuplíky, ale když USB 2.0 je takové low-endové a lidově dostupné řešení.

Základní princip je, že není potřeba housovat celé servery, protože výpočetní výkon CPU a RAM je docela výhodné nasdílet. Disky lze housovat buď jen jako místo na disku, a nebo jako celé virtuální servery které z toho nabootují.

Umeli byste nekdo doporucit kvalitni serverhousing na Slovensku, asi v Bratislave, s neomezenym trafficem do SIX?

Existuje v ČR hosting, na kterém lze provozovat více domén (nejlépe neomezenený počet, ale to není nutné)? Díky za všechny tipy.