CZ.NIC prodloužil blokování proruských dezinformačních webů o další měsíc

zlehčování lží je běžná taktika.

Rusko je agresor a nepřítel, zaútočil vojensky na jiný stát. Několikrát otevřeně lhal všem (nikoho nenapadneme ještě tvrdil před měsícem). Není sebemenší důvod ověřovat jeho tvrzení o mírové operaci, o ukrajinských nacistech, o vycvičených labutích, o chemických laboratoří, o vzniku covidu na ukrajině, o řízení ukrajiny synem amerického prezidenta, o chystaném napadení ruska atd., protože jeho slova nemají žádnou váhu.

Ty weby přepisují zprávy od ruských orgánů a vydávají je za vlastní, tam je minimum jiného zpravodajství. Většina těch zablokovaných webů má anonymní vlastníky, ty kteří anonymní nejsou, mají dlouholeté obchodní a osobní vztahy na rusko (Hájek, Wagner).

Tvoř si svůj názor jak chceš a odkud chceš. V tom ti nikdo nebrání.

Nikde jsem nic neuvedl ohledně stranění jedné, nebo druhé straně. Nekřičím (možná to tak vnímáte, já nikoliv). Jen prostě nesnáším, když mi někdo do hlavy nalévá, že si musím myslet toto a jedině toto, a nic jiného. Neměl jsem to rád ani před převratem (a dost jsem za to trpěl), nemám to rád ani dnes. Nehledíc na to, že v momentě, kdy mi někdo zakazuje přístup k jakýmkoliv informacím, stávám se vysoce podezřívavým a z principu se po těch zakázaných informacích pídím. Například Hájka a jeho Protiproud jsem nikdy nečetl, jen jsem registroval, že něco takového existuje. V momentě kdy byl cenzurou umlčen, jsem se o jeho web začal intenzivně zajímat. I tento "dezinformační" web je součástí informační scény.
Prostě shrnuto a podtrženo - jakmile mi státní moc něco zakáže sledovat, okamžitě se o to začnu zajímat.

A kdo o tom co je lež a co je pravda rozhodl? Lžou úplně všichni. Je to dáno zákonitostmi války, vedení boje vyžaduje lži a dezinformace. Lže jak útočník (agresor) tak obránce. Každý ve svém nejvlastnějším zájmu a zcela po právu. Je to součást informační války. A kdo je onen guru nejvyšší, kdo má za mně rozhodovat, která informace, nebo její část je pravdivá a která je lží? Mám mozek, tak si umím přebrat informace a jejich obrazy sám (ten třetí rozměr informace je taky důležitý). Nikdo nebude rozhodovat za mně, co si mám a co si nemám myslet.

30. 3. 2022, 16:57 editováno autorem komentáře

ne, ty weby jen lžou, to není srovnatelné.

Pokud chcete číst nejen proukrajinskou propagandu, ale i proruskou (a porovnávat), tak se vyplatí pořídit si VPNku. Webové informační portály druhé strany, než je ta jediná a absolutně nejpravdivější, lze sledovat z USA, Německa i Austrálie. S českou IP adresou se například nelze připojit na portál RT (russian.rt.com), protože jej náš milostivý a nejvrchnější regulátor zařadil na seznam webů, propagujících nepovolené léčivé přípravky (zdroj MF). Jak prosté milý Watsone, že?
Ony ty weby lžou ve stejné míře jako náš mainstream, ale člověk si z toho dokáže vybrat jádro pudla (pokud chce), protože se říká: "Na každém šprochu pravdy trochu."

30. 3. 2022, 16:27 editováno autorem komentáře

To je taková zvláštní zákonitost, že čím víc člověk křičí, že on má vlastní rozum a dokáže si všechno přebrat sám, tím je pravděpodobnější, že bude slepě papouškovat ruskou propagandu.

Ja byt na miste CZ.NIC, tak bych blokovani tise zrusil a rozhodne bych se v tom nerypal na verejnosti. Protoze to je neco, co se jim *hodne* nepovedlo. Nepomohlo to vubec nicemu, tech (dez)informaci je porad vsude dost. Navic se ted muzou ohanet kecama o cenzure. A naopak nas argument, ze v Rusku jsou darebaci co cenzurujou, vyznamne oslabil (prestoze na mnozstvi porad nezpochybnitelne vedou).

Krome toho je to cely kontraproduktivni. Ja jsem se zacetl napriklad do Protiproudu (ktery uz ted samozrejme jede jinde a pokracujici blokace .cz domeny je mu ukradena) a ten web je hodne... "jiny". Na svoji stranu nemuze pretahnout nikoho, kdo uz tam predtim nebyl. Naopak ta koncentrovana forma prumernyho nasince jen utvrdi, ze tohle fakt ne.

Asi propagují Sputnik V :p

Ony ty weby lžou ve stejné míře jako náš mainstream, ale člověk si z toho dokáže vybrat jádro pudla (pokud chce), protože se říká: "Na každém šprochu pravdy trochu."
To je neskutečná blbost a lituji každého, kdo tomu věří.
Ale je to oblíbený propagandistický trik, relativizovat lež (hele, on jednou lhal, to je to samé, jako když jsem lhal stokrát). Jádro pudla dost často propagandě chybí. A na spoustě šprochů není ani zbla pravdy, to jen stokrát opakovaná lež lidem přeprogramuje mozek.

Je to docela dobře možné. Neperu se. Ovšem je nutno posuzovat každý případ zvlášť. Aeronet se nikdy netajil svým zaměřením. Nečetl jsem ho. Po zablokování přešel na novou doménu *.news a už zase chodí, ale rozhodně to není nic ke čtení. Přesvědčit se však musí každý sám, nikoliv na povel administrátora veřejného blaha a pořádku. Ten web je přesně to co se pod pojmem "dezinformační" skrývá (můj osobní, soukromý názor). Nicméně zákaz je opravdu kontraproduktivní. Kontakt je možný pouze e-mailem s mluvčí webu nebo s Markem Pešlem (Wikipedia).

Posouzeni dle pravidel registrace prislusi v prvni instanci CZNICu a v druhe instanci (rozhodciho) soudu, kam se muze nespokojeny drzitel obratit. CZNIC je dle pravidel dle sveho uvazeni v urcitych situacich domenove jmeno zablokovat. To je pravni aspekt obchodnich podminek, ktery spousta diskutuji ponekud prehlizi. Snahy o zakomponovani veci typu "listina zakladnich prav a svobod" jsou pro danou situaci zcela mimo misu ;-)

To se obávám, že pan trojtečka nikdy nepochopí, protože má pocit, že mu pro posouzení pravdivosti všeho stačí základní informace o tom, že Rusko útočí na Ukrajinu (kde nemá co dělat) a před útokem lhalo, že nezaútočí.

Mně osobně v našich médiích vadí silně kampaňovité informování o tom, jak nemožná je ruská armáda. Kdyby člověk neměl informace odjinud, tak si zákonitě musí myslet, že Ukrajinci už ty neschopné Rusy zahnali přinejmenším ke Stalingradu... ech, pardon .... Volgogradu.

Pokud se nemýlím, CZNIC se vůbec neobtěžoval odůvodnit zablokování domén porušením některého z bodů svých podmínek. Nicméně toto extempore je rozhodně důvodem k tomu, aby se otevřela diskuse, jaké pravomoci "soukromé" sdružení CZ.NIC vzhledem k svému obrovskému vlivu má mít.

31. 3. 2022, 14:01 editováno autorem komentáře

Jiný názor než ten jediný "správný" blokuje jenom SRAB... Ten, kdo se bojí diskutovat.

Vojska se stahují ze cvičení, žádnou válku nechystáme?

Uvidime :-) Pro nektere provozovatele tech webiku to prinejmensim bude znamenat vystoupeni z anonymity.... a to se jim treba vubec nebude chtit ;-)

Vzhledem k obrovskému vlivu, jaký správa národní domény má např. v hospodářské oblasti, bych rozhodně správci národní domény upíral právo zcela libovolně rozhodovat, jaké subdomény provozuje.

Děkuji za svolení k vlastnímu úsudku. Velice jste mně potěšil :-) Nicméně, ony ty informace mají i další rozměr (obraz) a tzv. "ocásek" rozměr v času. A je zajímavé sledovat obzvláště ty další rozměry. Někdy velice zajímavé.

o to je to horší. Pokud ty weby porušují nějakou bezpečnost, tak v normálně fungujícím právním státu už bylo dost času, aby byly tyto weby na základě objektivních důkazů, legislativy a soudů zablokovány regulérním způsobem a ne že se na základě různých zákulisních dohod státu a nějakého spolku a nesmyslné interpretace podmínek znemožňuje regulérní přístup. Protože pokud ty weby objektivně ohrožují bezpečnost státu, tak je to dost zásadní důvod aby byly natvrdo odstaveny zákonnými prostředky, nebo neohrožují bezpečnost státu a pak se nedá odkazovat na bod 17. Cokoliv mezi tim je dost nebezpečná šaškárna.

Myslite tenhle velmi vagni bod?

17.1. Sdružení CZ.NIC je oprávněno dle svého uvážení zrušit delegaci Jména domény, jestliže je
Jméno domény užíváno takovým způsobem, že dochází k ohrožení národní či mezinárodní
počítačové bezpečnosti, a to zejména tím, že prostřednictvím Jména domény, či služeb, které jsou jeho prostřednictvím dostupné, dochází k distribuci škodlivého obsahu (zejm. viry, malware), nebo je předstírán obsah jiné služby (zejm. phishing), nebo hardware dostupný prostřednictvím Jména domény je řídícím centrem sítě propojeného hardware
distribuujícího škodlivý obsah (zejm. botnet).

Kdo ve Vasem vesmiru urcuje, co je to "skodlivy obsah"? Doufam, ze soudy pusti tomuhle samozvanemu cenzorovi za takovou nehoraznost pekne zilou.

CZ.NIC jsem ochotny tolerovat jako ciste technicky spolek, ale rozhodne ne jako politikum.

Jsou, nejste naivní. Třeba Pravý prostor (odštěpené křídlo ODS), či NováRepublika (SPD zejména MUDr. Ivan David) již žaloby podaly. Nejsou to anonymní weby, jak níže uvádí kolega.

30. 3. 2022, 21:29 editováno autorem komentáře

Víte, co znamená "odůvodnit"? Asi ne, že? Takže: Znamená to vysvětlit, jakým způsobem vaše situace porušuje nějaké konkrétní ustanovení pravidel. V tomto případě se pravidlo vztahuje na počítačovou bezpečnost, přičemž je demonstrativním výčtem vyloženo, co se tím myslí.
Odůvodnění, jak např. články pana Hájka ohrožují počítačovou bezpečnost, nikdo neposkytl, protože i takový Tomáš Sokol by měl problém ho napsat, aniž by ze sebe udělal úplného blbce.

tak je škoda, že ti stát před revolucí nezakázal studovat na škole, mohl jsi se aspoň trochu vzdělat...

To znám z Ameriky, Evoluce si zaslouží ve škole stejně prostoru, jako alternativní teorie Stvoření či Inteligentního designu (zajímavé, že ne třeba Lamarckismu).

Tak treba zrovna aeronet anonymni je, zeano... :-)

Váš názor je stejně dobrej jako ten můj.

Naivne predpokladam, ze zaloby jiz jsou v behu.

A jakto prosímtě víš? Každý z dotčených webů dostal na technický kontakt informaci, že má zrušenou delegaci kvůli porušení bodu 17.1 smluvních podmínek. Dané weby jsou uvedeny jako bezpečnostní hrozby na seznamech MV.

Jo znárodnění, to je asi tvoje jediná odpověď na cokoliv. Domény nepatří žádnému státu, naštěstí.

Doufal jsem, že se do té doby zmůžou na právně čistý soudní příkaz.

Ziji mezi nami i lide(a neni jich malo), kteri dokazi akceptovat i zcela ocividne nesmysly. Je treba je chranit(a tim i celou spolecnost) podobne, jako kdyz je blaznovi omezena svepravnost.

Ovšem, je tam velice důležité "ALE"! K omezení svéprávnosti může dojít výhradně a jedině řádným rozhodnutím soudu, nikoliv kdejakého soukromníka.

Osobně jsem žádný ze zmíněných webů nečetl, jen jsem si čas od času přečetl pravýprostor.cz, který byl rovněž zablokován, ovšem ten mi rozhodně nepřišel jako "dezinformační" nebo "proruský".
Nicméně jeden můj známý dlouhodobě čte prakticky všechny zmíněné weby, a díky jejich blokaci se naučil, jak to lze obejít. A v tom vidím určité nebezpečí, že nyní se příznivci dezinfo webů pohodlně seznámí se způsoby, jak se k těmto webům dostat jinými cestami. A pak v budoucnu už nepomůže žádná blokace.
Proto se ptám - kde jen udělali soudruzi chybu?

Není těžké doložit, že teorie stvoření je kravina bez důkazů. Zkusil byste to prosím stejně udělat i s vylhanými názory proruských webů?

Ze jsem tak smely, on nekdo blokuje pristup na TCP porty 80 ci 443 predmetnych webovych serveru? :-) Ci snad nekdo prisel a nebohe servery dokonce vypnul ci na hranicnich firewallech zablokoval pristup na jejich IP adresy? :-) Nic z toho se nestalo, takze o blokovani webu technicky vzato rec byt nemuze.
Zablokovano bylo par domenovych jmen. Takze vase pohodlicko je trosku omezeno a nemuzete do adresniho radku napsat neco, co si snadno zapamatujete. Nic vic se nestalo. Aneb kdyz vam vypnu posilovac rizeni, auto take pojede - jen to bude ponekud namahavejsi, ze... :-)

1. 4. 2022, 08:39 editováno autorem komentáře

že ty o těch doménách moc nevíš? Správce domény nemá žádné informace o žádných subdoménách, nemůže je ovlivnit, evidovat, manipulovat s nimi, prostě nic.

Z pohledu TLD jsou domény subdomény. Takže správce TLD je řídí plně.

Pred tim vyctem je jedno podstatne slovicko, ktere jste preskocil. Slovicko "zejmena". To slovicko v jazyce ceskem znamena toliko to, ze dany vycet neni uplny. Tudiz skutecnost, ze nejakou konkretni situaci nenaroubujete na vycet tam uvedeny neimplikuje, ze dany clanek nejde pouzit. Jo, cestina je slozity jazyk - a holt ne kazdy ji rozumi, jste toho nazornym dukazem :D

cz.nic smazalo záznamy z .cz zony, takže se tváří jako neexistující doména. Nelze z pohledu cz.nic zablokovat pouze některé subdomény, to může udělat pouze autoritativní dns server (nebo někdo na cestě, viz blokování lékových nebo hazardních webů), v zoně jsou uvedeny kontaktní informace a právě adresy autoritativních DNS serverů a tyhle údaje jsou teď nedostupné přes DNS protokol.

Spravce TLD pouze provadi delegaci domen 2.radu na drzitelem urcene nameservery. Vlastni obsah zony domeny 2.radu uz ale neresi, tudiz je nemuze plne ridit.

nikoliv plně, pouze domény 2. řádu a to pouze do rozsahuji uvedení kontaktu a name serverů. Ale máš pravdu, že z pozice TLD to jsou subdomény, ale určitě víš, že se běžně o subdoménách mluví jako o těch 3. a dalšího řádu.

Pravidla registrace domen - ktere kazdy drzitel zcela dobrovolne pri registraci odsouhlasil - ale dava CZNICu jistou vykonnou pravomoc a muze omezit funkcnost registrovanych domen. Ono registrace domeny je ciste obchodni vec. Pokud se vam podminky nelibi, nakupte jinde. Tak to v obchode proste chodi :-)

Ja vim co to znamena "oduvodnit", ale o tom rec neni. Porad jste nerekl, co uklada CZNIC povinnost oduvodneni poskytnout. Ze to vy sam neco chcete opravdu neni podminka dostacujici ;-) Ono totiz zadna takova povinnost oficielne neexistuje. A kdyz takova povinnost neexistuje, tak vcelku logicky muze nastat i situace, ze nikdo takove oduvodneni proste a jednoduse neposkytne ;-) Cemu presne nerozumite?

Zatím jsem se nikde nedočetl, jak je to technicky provedeno a co přesně to znamená.
V původní zprávě https://www.nic.cz/page/4301/sdruzeni-cznic-zablokovalo-weby-sirici-dezinformace-spojene-s-rusko-ukrajinskym-konfliktem/ se psalo o blokování webů a internetových médií.
Dnes se tu píše o blokování domén. To je dost rozdíl. Správci domény bych neupíral právo rozhodovat, jaké subdomény provozuje. S omezením svobody slova to pak nemá nic společného, mohou ji uplatňovat jinde.

Vždy šlo jen o blokování domén, nic jiného ostatně ani cz.nic dělat nemůže. Servery běží dál (jen pod jinými doménami). Tvrdit, že jde o "blokaci webu" je dost zjednodušující a nejasné.

Zřejmě jste přehlédl, že tento termín použil předřečník, na nějž jsem s použitím jeho terminologie reagoval. Nicméně každá doména druhého řádu je de facto subdoménou domény nejvyššího řádu.

Tak to jsem zvedav, jak se popasujete s pravy ICANN... celosvetove :D

holt si musíš zvyknout, že nejsme v době, kdy by o všem rozhodoval stát, ale máme tady soukromé smluvní vztah

A on snad nejaky soukromy subjekt omezil neci svepravnost? :-) Nebo co to tady melete za nesmysly? :D

Taky Vás miluju.
Reagoval jsem na toto: Je treba je chranit(a tim i celou spolecnost) podobne, jako kdyz je blaznovi omezena svepravnost.

A proc by mel provider neco rikat? :-) Zadna takova povinnost neexistuje. To je smluvni obchodni vec mezi nim a jeho zakaznikem. Nikomu dalsimu do tech vztahu nic neni. To zalezitost podlehajici nejake verejne kontrole proste neni.

2. 4. 2022, 09:16 editováno autorem komentáře

Oni jsou lidi a lidi. Ti prvni si dokazi prebrat informace a udelat si vlastni nazor, ale pak je tady ta vetsina, ktera bude slepe papouskovat, a to je nebezpecne. Bohuzel nejdou od sebe oddelit, takze jestli zakazat dezinformace, tak pro vsechny. Taky me to stve, ale zase ne tolik, abych vysel do ulic.

To je dobře, že nám to říkáte, jakpak to víte? Byly by nějaké doklady toho lhaní?

Ano, klasická ruská lež.
... zveřejnil ji prosím který z těch zakázaných webů?

Který web je zakázaný? Žádný web nikdo nezakázal.

Ale fuj. Jaký je podle vás v tom rozdíl?

1. 4. 2022, 21:02 editováno autorem komentáře

Takze s kazdou phisingovou domenou se ma behat k soudu? :-) To snad nemuzete myslet vazne ani ve snu. Kdyz se podivate na prumerne delky rizeni, tak tam pul rok cekani neni zadna doba. A vy tu chcete lejsto od soudu za mesic.... to je detinsky naivni. Jo, na internetu se vsecko jevi jednoduse - ale realita realneho zivota je holt slozitejsi a veci nejdou tak rychle, jak si myslite.

No, vy jste předvedl, že váš názor je dost mimo realitu.

Hlavně je tam demonstrativní výčet toho škodlivého obsahu, což je jasné výkladové kritérium. Na psaní pana Hájka to fakt napasovat nejde.

1. 4. 2022, 20:45 editováno autorem komentáře

Cestina je potvora, krome jinyho v ni zalezi i na poradi slov. V tomhle pripade je "zejména" az za uvodni podminkou ("ohrožení národní či mezinárodní počítačové bezpečnosti"). Tuhle pocitacovou bezpecnost muzou ohrozovat zejmena viry, botnety, ale i libovolna dalsi neuvedena vec. Ale vsechno se to porad tyka jen pocitacovy bezpecnosti a niceho dalsiho, tomu uvodnimu omezeni uz to neutece.

A kde jste prosim vycetl, ze CZNIC je povinnen (verejne) neco oduvodnovat? :-) Smirte se s tim, ze soukrome organizace maji ruzna prava. Treba iinfo se muze zrovnatak rozhodnout, ze vase blaboly zde proste zablokuje/smaze... a nebude vam muset vysvetlovat vubec nic.

Některé weby byly napřed blokovány na úrovni DNS, ale pak zcela odstaveny, tedy zrušen hosting (pozastaven nebo co, ať mě někdo nechytá za slovo). Provider to zpočátku oznamoval (psal něco o porušení podmínek), teď už neříká vůbec nic.

Co třeba exanpro.cz?

Koukám na seznam "Seznam stránek s nelegální nabídkou léčivých přípravků" z 30.3.2022, a russian.rt.com tam není.
Zkouším se připojit k russian.rt.com s českou IP, a normálně to jede. Zkouším jiného poskytovatele, taky to jede.
Tak mám poci, že hlavně tady lžeš ty.

Mně se ta hláška objevila 15.03.2022.
Aktuálně
Připojení s českou IP (T-Mobile) FF 30 vteřin a hláška že není k dispozici - vypršel časový limit, připojení přes UPC (VF) totéž; Brave dává tytéž výsledky. Připojení přes IP 147.182.190.81 (New York) - FF hásí chybu na straně serveru, Brave 3 vteřiny.

Tady ale nejde o názory (i když se tomu tak mnozí snaží říkat), ale o propagandu státu, který proti nám podnikl bombový útok, zařadil si nás na oficiální seznam státních nepřátel, vyhrožuje nám jadernýma zbraněma a vojensky zaútočil na suverénní stát, kde jeho armáda masakruje civilisty.

Takže kolik výbuchů na našem území a výhrůžek útokem zbraněma hromadného ničení vůči ČR je potřeba, aby se propaganda a lži toho šmejdu vyhodily z veřejného prostoru?

Tak pokud chcete číst zprávy z Ruska, zkuste pravda.ru, ta blokovaná není, a google překladač celkem v pohodě dává - jen nevěřte ani názvu domény.