Názory k článku Jak se vyvíjí trh s webhostingem

Tot otazka. Samozrejme narust poctu klientu je velmi prijemny. Ovsem zminovane pocty jsou ciste kusy domen bez jakehokoliv rozliseni, idnes.cz stejne jako vomacka.cz. Psi hosting svymi problemy a nedostatecnymi sluzbami odrazuje zakazniky, kterym na jejich prezentaci skutecne zalezi. Svymi minimalnimi cenami pro zmenu pritahuje ruzne osobni stranky ci malinkate firmicky, coz je ostatne i videt z pomeru fyzickych a pravnickych osob.
Problem pro nej je, ze viteznost neni zdaleka srovnatelna, vzhledem k rozdilnym narokum, to je jen nasobeno podbizejici se cenovou politikou. Lze rici, ze pokud mam dvakrat tolik domen za polovicni cenu nez konkurence jsem na tom stejne nebo spise hure. Proto jednoduche srovnani poctu registrovanych domen nemusi znamenat psi prosperitu a psisko muze klidne skoncit jako mnoho e-bizu a IT firem vubec v USA, ktere dokazali sice pritahnout obrovske mnozstvi zakazniku, ale nedokazali z nich vymamit penize ani na pokryti nakladu.

No nevim. Pri letmem vynasobeni 9000 * 250 Kc (coz je bezny mesicni poplatek za hosting) mi vychazi, ze PES inkasuje mesicne 2,250,000 Kc. Myslite, ze naklady na spravu serveru a platy lidi jsou mesicne vyssi, nez 2 miliony Kc? Ja myslim, ze to muze byt pomerne vynosne...

Jindrich Sarson

Neprehlednete ze uvedena cisla jsou zavadejici, nejedna se vubec o webhosting ale o registrovane domeny!!! Vsechny uvedene uvahy proto plavou na vode.

Od toho jsou právě studie, jako je ta citovaná, kde jsou vypsány i odhady (kvalifikované s popsanou metodikou), které mohou odběrateli dát přehled o tom, kolik webů ve skutečnosti kdo provozuje. Dokonce jsme testovali i běžné poddomény... Pokud někoho zajímá kolik z domén má nastavený webserver, v té studii to může najít.

No jo furt, uz jsme to slyseli. :-))))

Dokonce jsme testovali i běžné poddomény...

Takze jste nekoukali do zonovych souboru jednotlivych domen?

Prosím poněkud rozvést otázku, abych pochopil, na co mám odpovídat. :-)

Petr (asi) odpovedel.

Proc jste neprochazeli zonove soubory a nebrali hostnames z nich? Tak byste neziskali jen:

www.pepa.cz
ale take
franta.pepa.cz
marek.pepa.cz

Treba v domene musichall.cz existuje kolem 100 hostnames.

Hmmm, já s tím sice nemám nic společného, ale vím, že dnes už je relativně málo DNS serverů, které umožňují AXFR komukoliv. Tím pádem by to pro účely srovnání asi ani nemělo cenu (průměr by se zvýšil těm, kdo AXFR umožňují bez možnosti kompenzace těm druhým).

Škoda, že je v tabulkách uvedeno, jen 5 prvních společností. Bylo by zajímavé vidět umístění i společností s marginálním podílem na trhu webhostingu.

Tahle data samozřejmě mohou být k dispozici. Stačí si je objednat :-)

Zdravim Marka,

docela by me zajimala metodika, protoze Zoneri na svych strankach uvadeji, ze ve webhostingu maji nejvetsi podil. Je to sice studie z brezna 2001 (http://www.czechia.com/studie.asp), ale vase studie neuvadi u nikoho z prvni trojky absolutni pokles a tak by me zajimalo, jak je mozne dojit k tak odlisnym vysledkum jednotlivych studii.

My pracujeme pouze se zonou domeny CZ, s cim pracuje Zoner, tezko rict. Ale podle studii Internet Infa Zoner tusim nikdy nebyl nejvetsi. Mozna se ale pletu. A pokles vykazovat nemusi, staci, kdyz pomaleji roste nez konkurence. PES pred pul rokem taky byl az patej...

Mozna by stalo za uvahu se kouknout na tuto adresu, kterou jsem obevil pri svem putovani internetem: http://czechweb.cz/providers . Podle tohoto je zebricek skoro presne takovy, jako v clanku a kdyz jsou dva nezavisle zdroje, tak asi budou mit vetsi pravdu nez nejaky Zoner, ktery sve zakazniky dost obelhava kama chodi. Sami mame ve firme s nim zkusenosti a vyslovene negativni.

Moc se omlouvam vsem, ale Zoner me uz vazne dost dlouho stve a tak jsem zapomnel dat svou e-mail adresu aby me popripade mohl kdokoliv napsat. Timto celou vec napravuji.

On možná neobelhává, ale třeba uvádí čísla i k jiným typům zakázek, než jsou domény druhé úrovně v ccTLD CZ.

Pane Kopta, to, co pisete je pravdepodobne. Ja se vsak divam v kontextu celkoveho chovani ( do nejz mi prohlaseni, ze jsou nejvetsi WH firmou zapada ) vuci zakaznikum.
Napr. poslali faktury za domeny, ktere u nich nejsou (DNS bylo uz par mesicu jinde ), nebo "omylem" uctovali dvojnasobnou catku apod.
Ale vratme se k tomu zebricku - rekl bych take, ze co se treba tyka narustu u Psa, tak nejde o nic neocekavaneho, protoze jsou cim dal tim znamejsi a i kdyz to je nekdy negativni reklama, co si budeme povidat, stale mam ten pocit, ze na nej nadavaji jedni a titiz lide - pri 9.000 domenach je to dost irelevantni ( i kdyz beru, ze z pohledu tech konkretnich zakazniku ne ). Kdyz uz se nekdo o techto vecech rozepisuje, bylo by na miste taky napsat vypadky Globe, Zoneru nebo IOL ktere nejsou vubec zanedbatelne ( mimochodem, nasi zakaznici maji domeny u Globe, Psa, IOL a par dalsich mensich, u Zoneru uz ne ).

Pan Sklenar: spominali ste dva nezavisle zdroje, jeden z nich czechweb.cz - ten myslim nie je velmi nezavisly - je to marketingova stranka P.E.S. Consulting.

Len pre zaujimavost - vsimnite si aku peknu taktiku zvolili na to, aby zasa ONI boli najvatsi - spocitali slovenske a ceske domeny. Ved preco nespocitat hrusky s jablkami, ked to dokopy vyda za najvatsi balik ovocia :).

Ovsem P.E.S. si spravil velky pocet slovenskych domen tzv. parkingom - sluzbou registracie domeny zdarmna, ktora je hojne vyuzivana (nakolko sa .sk domeny este stale nespoplatnuju).

Zoner se uvadi jako jednicka na trhu firemnich zakazniku, resp. tyto udaje prebira ze studie spolecnosti Digimark (doufam, ze je to jmeno firmy spravne). Propagovana studie IInfa postihuje cely trh, proste kazdy si vzdy najde to, co mu nejlepe vyhovuje :-) Hezky den

Dobry den,

dovoluji si upresnit, ze podobna studie zverejnena na
http://www.czechia.com/studie.asp
byla vypracovana spolecnosti DIGIMARK, od ktere jsme ji zakoupili. Na detailni metodiku zpracovani dat se prosim obracejte na kontaktni adresy na http://www.digimark.com.

Je potreba si uvedomit ZAKLADNI ROZDIL, jedna studie mluvi o domenovem trhu, druha o webhostingovem trhu.

Dovolim si ocitovat vysvetleni jednatele spolecnosti Digimark:

"Vysvětlení tohoto jevu spočívá tedy v kombinaci těchto dvou faktorů -- většího podílu firemní klientely u Zoneru než u konkurentů a jistého zpoždění vývoje firemního a doménového trhu. Doménový trh je poměrně volatilní a samotná registrace domény prakticky nic neznamená. Jde buď o nulovou investici nebo investici v řádu 1700 Kč. Vytvoření webové prezentace a skutečný provoz webu je již věcí nákladnější a nějakou dobu trvá."

Milan Behro
reditel internetovych sluzeb
ZONER software, s.r.o.

Dovolim si ocitovat vysvetleni jednatele spolecnosti Digimark:

"Vysvětlení tohoto jevu spočívá tedy v kombinaci těchto dvou faktorů -- většího podílu firemní klientely u Zoneru než u konkurentů a jistého zpoždění vývoje firemního a doménového trhu. Doménový trh je poměrně volatilní a samotná registrace domény prakticky nic neznamená. Jde buď o nulovou investici nebo investici v řádu 1700 Kč. Vytvoření webové prezentace a skutečný provoz webu je již věcí nákladnější a nějakou dobu trvá."

Milan Behro
reditel internetovych sluzeb
ZONER software, s.r.o.

Vy se s timto tvrzenim ztotoznujete?

Behro @ Slavicinsky cele sve hosting ukradli.
--
Tito CZECHIA/ZONER software = Cesti Zlodeji a neplatici -
http://www.cstudio.com/ZONER/
pujdou do kriminalu az se v CR zavede legalni obchodni prostredi.

Doporucuji firmam hostujicim u Zoner se nespolcovat s touto Brnenskou/Slovenskou mafiji.

Tak je zazalujte a prestante uz prosim se svymi vykriky. Jste trapnej

Existuji na Internetu i nejaci normalni emigranti? Ja potkavam porad takove paranoiky jako zde pan Janecek, jinde Ross Hedvicek a jinde (news) Jiri Hajek ... To jsou vsechno ukazkove exponaty pro studenty psychologie. Podival jsem se na stranku www.cstudio.com a udelalo se mi mdlo. Vydavat tuto stranku za uvodni stranku webdesignerske firmy ... Ouuuu! To je opravdu mysleno vazne nebo je to cele nejak virtualni hra ???

Uz to tady bylo jednou zmineno, ale trochu to rozvinu. Pro prosperitu a zdravi firmy neni tak dulezite kolik mam novych uzivatelu, ale kolik u mne utrati. Shodneme se jiste na tom, ze firmy obvykle utraci vice nez fyzicke osoby a zaroven jsou ne sluzby narocnejsi. Proto jako velmi dobry uhel pohledu slouzi procentualni zastoupeni firem a jednotlivcu v zakaznickem portfoliu.

Z vlastni zkusenosti vim, ze s jednotlivci jsou potize - hlidaji kazdou korunu a chteji za sve penize nejlepe "vsechno".

Proto se mi jevi jako kvalitni a do budoucna perspektivni firmy Globe a Zoner, P.E.S. asi hned tak nezmizi, ale myslim, ze dosahl horizontu.

Proste nejde jen o pocet novych klientu, ale o jejich ochotu utratit penize.

hm... tamhle a onde se pise o problemech psa... neni to ale treba tim, ze tech domen spravuje nejvice-1? (vetsi narusty = vice prace = vice problemu), nebo treba tim ze je trnem v oku tech "vetsich" a proto s radosti vyuziji kazdou diru?

nevim jak webhosting u oststnich (pouzivam jen vlastni servry), ale na zkousku mam na psovi jeden asp webik a problemy skoro zadne (az na dve-tri vyjimky, ktere doufam jen potvrzuji pravidlo)

Myslim, ze neco jineho je mit "webik" a neco jineho je mit web. Kdyz nejede webik s navstevnosti dva kamaradi za tyden, tak je to fuk, kdyz nejede web s x tisici hity denne, uz to tak jedno neni, byt muze jit o nekomercni projekt.

jo, vlastne taky pravda... konkretne jsem mel na mysli toto: http://fmzive.cz je to webik nebo web? jo, je tam jeste spousta nedodelku, ale je to ve vyvoji... a dva kamaradi tydne to rozhodne nejsou... :-)

Nechci spoustet flame, ale na ten web si najdete grafika. Klikl sem na odkaz, videl prvni stranku, zavrel okno prohlizece, dal si cigarko a Vam dam tuhle radu (IMHO):
V tehle podobe navstevniky spis odrazujete. Osobne sem ani nemel cas zjistit o co na Vasem webu jde. Brrrr.

diky za kritiku uvodni stranky (ano, muzeme o ni rozvest smysluplnou diskusi, samozrejme az dokourite cigarko)...

ale super, aspon jseme se tady dnes konecne poprve od srdce zasmali...

procpak vlastne na odkaz klikate, kdyz nemate cas ani zjistit o cem to je? prominte, ale nechapu... ted me tak napadlo, co kdyz jste nevedel jak z te uvodni stranky prejit na dalsi? nepotrebujete poradit? najdete nam grafika a my vam poradima jak dal... ;-)

kdybych mel po webu litat vasim zpusobem, asi by me take hodne webu nezaujalo...

No je to dost hrozny dokonce i bez cigarka. Z prvni stranky se mi prejit podarilo, ale jinak no nevim. Ten zluty blikavy ctverecek je uzasny.

ano, je mozne ze je to dost hrozne... z vaseho prispevku (narozdil od indulony) ale aspon neco vim... nelibi se zlute blikatko? je super, ze jste si toho vsiml... je to zamer... cloveku to pritahne oci tam, kde je neco zajimaveho, nebo duleziteho napsano... zamer zrejme funguje na 100%, takze je ten ctverecek opravdu uzasny ;-)

jeste by me zajimalo z jake pozice muj webik hodnotite, protoze kdyz se podivam na db-support (zrejme vase prace) tak mi to neni zcela jasne...

to mam tak rad, kdyz nekdo pohani cizi stranky a sam je ma graficky "uzasne" ... ( gratuluji k prechodu na dalsi stranku ... )

Hmmm....no nevim nevim, ale jedine co vidim na Vasi strance jsou jenom bohapuste kecy. Co takhle reference - ten kdo se zabyva mimo jine i webdesignem (jak na sve strance impozantne hlasate) ucite nejake reference ma.

Navic co se tyce grafiky tak ta na was web opravdu neplati, protoze jak pozoruju grafika je to uzasna, nepodlehajici modnim vlivum, nebo jeste lepe receno tam grafika neni zadna.

Proto nechapu jak muzete psat ze web www.fmzive.cz je hrozny, netvrdim ze je kdovijak uzasny, ale urcite nespada ani o pid niz nez je prumer a osobne bych rekl ze jej daleko, daleko pravazuje.

Navic asi toho, pane inzenyre, o psychologii uzivatelu webu prilis nevite, protoze jinak by jste vedel ze zluty blikajici ctverecek muze sice pusobit rusivym dojmem, ale urcite k nemu zabloudi zvedave ocko uzivatele, kteremu tam "neco nesedi" - takze je to idealni misto pro hlavni novinky na serveru - nebo by jste vedel o necem lepsim?

Navic pokud se koukam tak www.fmzive.cz je informacni server, takze zde neni ani prilisna grafika vhodna. Navic pokud jsem si vsimnul v diskuzi tak jde o webhosting a co overi webhosting vice nez databaze a horda ASP (pokud jste si ovsem vsimnul ze fmzive.cz je aktivni server).

Navic pokud koukam tak pan "256" se nechce chlubit webem, nebo se PSA nejak zvlaste zastavat, ale jen vyjadril svoje zkusenosti se PSEM. Takze by jste misto toho, aby jste se jej snazili "setrit" meli podekovat za jeho zkusenost se PSEM.

Preji Vam prijemny den a mnoho spokojenych zakazniku, i kdyz podle Vaseho webu bych se Vasim zakaznikem stal velice, velice stezi, kdezto ted hned se registruju na server www.fmzive.cz.

Člověk nemusí vytvořit vůbec žádný web, aby poznal, že z toho zmiňovaného bolí oči. A když říkám bolí oči, myslím to doslova, ne jako nějaký idiom. Než takovou grafiku, to je lepší nepoužívat grafiku vůbec.

No moc pekne se to zflamovalo, takze ted dam par odpovedi idealne vsem najednou.
Nejdrive k tomu "blikacimu zlutitku". Nekdo tu vzpominal, ze neznam psychologii a ze je vyborne mit podobne prvky, pritahnou pry pozornost. Muj nazor je, ze web by v prvni rade mel byt eyes friendly. Nektere prvky pritahnou pozornost zcela spolehlive, ale nejsem si jist maji-li na serioznim webu co delat. Nikdy jsem na zadny web nedaval ani nenavrhoval nic protivne blikajiciho, podle meho nazoru je to velmi nevhodne az jarmarecni.
Samozrejme neni problem pritahnout oci navstevnika, idealne mohu stejne jako p*rno stranky nechat vyskocit deset oken, na kazdem neco naheho a mam vystarano. :-)
Co se tyce fmzive.cz tak dalsi vec, ktera mne zaujala je dost podivny prechod mezi plnobarevnym obrazkem a zmodralymi horami se znakem. Prijde mi to dost nasilne a nebudi to dobry dojem. Obsahove server hodnotit nebudu, protoze mne Frydek-Mistek nezajima ani zive ani mrtve a necitim se opravnen k tomu vyjadrovat.
Cely web hodnotim z pozice cloveka, ktery se tam podival a videl. Nejsem specialista na web design. Na mem webu je poznamka "Zajistím návrh Vaší prezentace", coz ovsem neznamena ze ho sam vytvorim. Trvam na tom, ze jsem schopen ZAJISTIT web s lepsim designem nez ma fmweb. Me nazory nejsou vedeny zadnou zasti, protoze fmweb.cz je jestli jsem dobre pochopil jakysi Frydecko-Mistecky portal, nemam ambice zakladat fmportal.cz, tudiz je mi uspech techto stranek naprosto lhostejny a preji jim ze srdce vse nejlepsi.
Co se tyce absence grafiky na mych strankach to je vec vkusu. Mne naopak vyhovuje jednoduchost a strizlivost. Nemyslim si, ze vsechny stranky musi mit bombastickou super grafiku, flash a buhvi co jeste. Je to jednoduche a myslim, ze to pomerne dostacuje. To ze uz neni web zrovna aktualni a ze je treba predelat od zakladu texty je druha vec, ale momentalne na to skutecne neni sila. :-( Nicmene pracuji na tom.

Vice mene se pripojuju k Vasi kritice FMzive, udelal sem o to par prispevku vyse, strucnejc. No k Vasim strankam bych jenom podotkl, ze me zajimaji vic databaze nez FM, ale ani to Vas neochrani pred brutalni flamesou: V tagu body existuje element bgcolor, kerej by u Vasich stranek mel byt nastaven, pravdepodobne, na white, popr #ffffff, nebo v css je definovana vlastnost background-color: - mela by nabyvat stejnych hodnot, nicmene jak jedno tak druhe na Vasich strankach chybi - a to je lemplarna.

Pro "512/2": Ja sem myslel ze ten blikajici hnus, je jenom docasny, ale ze to budete mit odvahu obhajovat... Proc se na hlavni obsah fmzive musim dostavat pres odkaz "sem"? Kdyz ty samotne stranky jsou v celku v pohode, sice zadny zazrak, ale videl sem horsi. Jenze to sem zjistil, az ted poprve mi ty stranky prisly jako parodie na zive.cz, nebo tak neco.

BTW, pokud bude mit nekdo kecy ve stylu, ukaz nam co si udelal ty, at me zkontaktuje pres e-mail, je platny. Nejsem sice grafik, ale i tak bych dokazal udelat lepsi a napaditejsi uvodni stranku. Nejsem levnej. Coz ten jejich soucasny grafik je ;-).

Ano, tomu rikam konstruktivni kritika, ne flame. :-) Samozrejme, ze to neni problem doplnit, podivam se na to.

Kdybych mohl ještě poprosit, dejte si tam do metatagu charset. Ne každý má implicitně CP1250 jako Vy. A místo potencionální bych osobně napsal potenciální - myslím, že je to jediný spisovný tvar. Hezký den.

Ten čtvereček mě irituje také. Myslím, že na tak malé stránce bych ho nepřehlédl i bez blikání...

I kdyz pujde o nekomercni projekt, tak web s x tisici hity denne nebudu umistovat na WH servery, ale bude ten projekt mit vlastni pocitac ( at jiz v ramci serverhostingu nebo u nejakeho primeho ISP ) protoze mi kazdy takovy utrhne ruce jen abych to mel u nich :o))

no, nevim...

Nas server prenasi cca 2GB denne, ale nikdo nam ruce netrhal.

DD

Myslim ze ty casy uz sou pryc. V dnesni dobe kazdy kouka na vydelek, a ne vzdy se vyplati zadarmo hostovat web nekomercniho zamereni. Pokud mate male naroky (misto, prenos, skripty...), tak je to zalezitost relativne nezajmava, nebot je to web vpodstate jen pro malou komunitu. A takovy projekt si obvykle musi vystacit s freehostingem.
Pokud ste uz stredni projekt, pak IMHO sanci mate, samozrejme za reklamu poskytovatele webhostingu. (nic neni zadarmo :-) )
A po prekroceni jiste popularity zacnete mit problemy, protoze uz jste moc narocni a neprinasite defakto zadny uzitek. (repektive ziskany uzitek je mensi nez odpovidajci nakady.)

Sehnat zdarma hosting se imho necha u jiz mirne rozjetych projektu a jen do urcite kriticke hranice. Male projekty se musi spokojit a obvykle i spokoji s freehostigem a velke uz musi hledat podporu jinde. Samozrejme, pokud sezenete podporu hlavniho sefa dane firmy, tak neni problem.

(Pokud se jedna o projekt souvisejici s INETem nebo PC, obvykle neni problem webhosting sehnat, nebot spousta/nektery ucastnici projkektu disponuji vlastnim server na pateri nektereho providera. V tom am vlastni zkusenost.)

"..A po prekroceni jiste popularity zacnete mit problemy, protoze uz jste moc narocni a neprinasite defakto zadny uzitek. (repektive ziskany uzitek je mensi nez odpovidajci nakady.) .."
Tak pod TOTO se mohu jen podepsat. Několik let jsme se serverem hostovali bez problémů a zdarma. Pak přišla výzva změnit flek a bylo velmi obtížné najít nového dobrodince. Jsme neziskovka, nebereme dotace, vše táhneme ze svého a trochy reklamy. Měsíční průtok dat cca 8 GB, cca 3000 sessions/měsíc, cca 30 000 přístupů/měsíc a server (nejen dle návštěvnosti) špičkou v oboru. Bohužel pro objem dat cca 300 MB nemožné kohokoliv přesvědčit - jsme z oboru koní a jezdectví, nic super reklamně zajímavého. Nebýt příznivců serveru s vlastním dobrým strojem, zanedlouho patrně neexistujeme.
Pro neziskovku s ročním výdělkem kolem 5000,- je opravdu velmi těžké táhnout v dnešní době - byť sebelepší - projekt. Zvláš't pokud k tomu chcete ještě pořádat výukové expozice, pomáhat s realizací mnoha dalších potřebných projektů atp. Nabídka PSA a mnoha jiných nevyhovuje z hlediska spolehlivosti, ostatní jsou "drazí". Pokud mě budete chtít vyvést z omylu, těším se na nové poznatky - upřímně :o)

Mame zakaznika, ktery ma u nas web, ale postu ma u psa. Jejich SMTP vracel maily a zjistili jsme, ze jeden z jejich (asi tri) SMTP serveru neprijima maily, ktere maji prazdne MAIL FROM:, coz dle prislusneho RFC je chyba. Nebot to jsou maily se zpravou o nedorucitelnosti. Toz jsem jim volal a pokousel se dohodnout napravu. Trvalo to dlouho, nekolik pokusu. Nakonec jsem napsal dlouhy mail s citaci prislusnych RFC a pohrozil zverejnenim problemu na lupe a svete na modro. Za par dni zacal server postu prijimat. Kdybych si toho nevsiml, tak zakaznici psa, kteri vyuzivaji tento SMTP server dodnes nedostavaji oznameni o nedorucitelnosti svych mailu. Ale nemyslim, ze by se takove problemy tykaly jen psa.

Pocet SMTP serveru nastavenych timto zpusobem je na Internetu relativne vysoky (ne, ze by jich bylo opravdu nejake obrovske kvantum, ale je jich dost na to, aby si toho clovek musel vsimnout). V zasade jde o nizkou erudici spravce takoveho SMTP serveru - a laiku je ve sluzbach firem s "profesionalnimi sluzbami" casto dostatek. Takove nastaveni zamezi aby se uzivatele dozvidali o chybach pri dorucovani jejich posty, coz je vuci uzivatelum dost nestastne chovani. A tam, kde se opravdu VI, ze o chybova hlaseni nikdo nestoji a spravce se tedy po zralem uvazeni rozhodne porusit platna RFC, mel by to ucinit tak, aby toto poruseni nemelo vliv na ostatni pocitace - tj. nelze odmitat postu, protoze MAIL FROM je <>, lze ji prijmout a "zahodit". Jenze, vysvetlujte to "profesionalovi", ktery o celem SMTP vi, ze kdyz si spusti tenhle graficky konfiguracni tool a zmackne tam tamhleta tlacitka, tak posta zacne chodit ...

Souhlas, nicmene pak je otazkou jestli pokud mailovaci server podporuje klikaci nastaveni by nemel i v pripade naklikani nastavit ostatni volby automaticky v souladu s prislusnymi RFC. Neverim, ze klikace napadne odklikat prijimani prazdnych mail from.

Popravde receno, ja nevim. Ja nikdy na vlastni oci klikaci konfigurator nevidel. Pouze jsem slysel, ze pro Linux a sendmail nejaky takovy existuje a je mozne, ze existuje i pro jine OS a jine MTA.

Ja jsem, zrejme, z prilis stare skoly, o platnych RFC mam povetsinou prehled a tak pouzivam sendmail, ktery si konfiguruji editaci M4 scriptu a pokud je to potreba, tak primo editaci sendmail.cf - takze nejake pomucky pro "spravcem MTA snadno a rychle" celkem nepotrebuji a ani moc neznam. Odkaz na okenkove klikaci konfigurovani mela byt jen urcita forma nadsazky.

Jinak ale, filosofie mnoha UNIXovych programu a konfiguracnich je postavena na tom, ze je uziva clovek znaly a s problematikou obeznameny (co se ma co v tom hrabat nekdo jiny ?) - a system se tedy obvykle nesnazi nijak zvlast zabranit i zcela nesmyslnym konfiguracim - vzdyt KDO je program, aby smel posuzovat co a proc SPRAVCE chce udelat ? Maximalne se omezi na nejake varovani a i to je spise vyjimka. A pokud se ke konfiguraci dostane nekdo kdo ma treba jen zrovna slabsi chvili (o lidech, co maji slabsi chvili stale nemluve), je problem lehce na svete. Nicmene, pokud slo jen o chvilkove pomateni smyslu, obvykle ho na prvni upozorneni rychle opravi ...

Od prijmu PSA by se ale melo odecist, kolik domen spravuje zadarmo v ramci svych pretahovacich akci. Taky by byla zajimava informace, kolik lidi od nej odejde po dobe, co dava pro vyzkouseni. Pro to ale nejsou dostupne podklady.

Zajimavy by byl i clanek o efektu tohoto clanku na prodejnost prezentovane studie ;-)

Plne s Vami souhlasim:
1. PES dava 3 mesice zdarma, kolik zakazniku po teto dobe zacne platit?
2. Tento clanek ma pochopitelne za ukol podporit prodej zminovane studie, v diskusi jste k tomu nekolikrat vybizeni :-)
3. I presto si myslim, ze se jedna o dobry clanek (chvalim autora pana Antose), prinasi zajimave informace, ktere se vesmes shoduji s nasimi zkusenostmi z Prehledu ceskeho webhostingu.

Domnívám se, že kdyby PES využil té kapacity a náskoku,který měl, už ho nikdo nedohnal...
Vrhlo se na něj mnoho subjektů, protože jejich nabídka byla jakoby o řád nižší. Pokud by to pořádně chňapli...bohužel asi pan Grill šetřil na nepravém místě. Takže mají sice zaparkované domény, ale nespokojené zákazníky.

Mluvím z vlastní zkušenosti. Když už vám pak na web chodí tisícovka denně a najednou web nejede, protože programátor "cosi dělal s databází", pak zase nejde pošta, pak přesuny servrů, pak něco jiného.... Chca nechca musíte jinam.

Díky Bohu, že jsem to udělal, nejen, že to je zatím bez poruch, ale jsou vždy naprosto vstřícní a je to dokonce levnější. Takže malá reklama: jsem u WEB4U.cz .

Ja mam take webhosting u WEB4U a nemuzu si stezovat za
cenu kde jsem mel jenom 50 MB mista 10 e-mailu a hlavne bez PHP u Globe Internet mam ted u WEB4U 300 MB mista PHP mozost pouzit MySQL databazi a k tomu 25 e-mailu.
Po prechodu od Globe Internet k WEB4U jsem dostal upominku na nezaplacenou fakturu, kde mo me chteli abych jim zaplatil za dalsi rok provozu, ale ty joudove v GLOBE si ani nezjistili ze uz me nehostuji a poslali mi upominku faktury ze ji budou vymahat vsemi prostredky. Tak jsem poslal na faktury@globe.cz ze at nevyhrozuji nebo tam poslu bendu s zfetovanej negru s letlampou a klestema. Od te doby mam od nich klid.

Ostatní zainteresovaní se mnou asi budou souhlasit, že ztráta některých "klientů", kupříkladu výše se prezentujícího pana Bláhy, nemusí pro společnost nutně znamenat újmu.

Přeji i ostatním zákazníkům webhostingových společností kompletní služby, nulové výpadky a dokonalý servis, nejlépe za 1,- Kč ročně :-))

Pane Ditrichu - povazoval jsem Vas za seriozniho cloveka a pevne doufam, ze to byla pouze Vase slabsi chvilka...

Nevim, proc pana Blahu nazyvate

"klientem"

, vy mate predstavu kolik dalsich Vasich zakazniku napr. u Globe hostovalo, hostuje ci o tom uvazuje treba prave z popudu a doporuceni pana Blahy (ne kazdy se zrovna zajima, ze dotycny zmenil flek...)? Pokud si takto vazite svych zakazniku, kteri vudci Vam nemaji zadne zavazky, docela se divim Vasemu uspechu.

Myslim, ze bylo seriozni priznat, ze jako vsude i zde muze nastat pochybeni (zadna ISO 9000 apod. tomu nezabrani) a ze situace se resila a vyresila.

Zminku o 1,- Kc chapu po svem, kupodivu si za sve (nase) sluzby uctuji nemale penize, nestydim se za sve znalosti a praxi a verte, ocenuji to i zakaznici.

Jak resite problem s SSL - pokud je komunikace sifrovana tak je prvne navazana komunikace pres SSL a az pak se server dozvi s jakym WEBEm bude komunikovat. Takze to bezi kazdy z vasich webu na extra IP adrese(o cemz bych vzhledem k cene pochyboval) nebo jeste zadny web zabezpeceny pomoci SSL neprovozujete??

Nemohu vam odpovedet, jak to dela P.E.S, ale provoz virtualnich SSL serveru neni v zasade mozny jinak, nez na ruznych IP adresach. Nicmene, nevim, proc se domnivate, ze takovy provoz neodpovida vysledne cene - cena, jakou si ISP uctuje za jednu IP je zalezitosti obchodni politiky, a jeji spodni hranice, zavisla na nakladech muze byt dost mala (v zavislosti na tom, kolik IP adres ISP celkove pouziva, cim vice jich pouziva, tim je cena jedne nizsi - rocne plati typicky 2100 EUR bez ohledu na jejich pocet, takze nakladovou cenu za IP bych ja odhadoval spise hluboko pod 30Kc/rok snad vyjma tech uplne nejmensich ISP).

No jo jenze typickej webhosting ti jede na jedne ID adrese. takze mne napada pouze to ze nekdo upravil APACHE tak aby si pri komunikaci na portu 443 pouzil SSS klic podle toho jakej web uzivatel posledne zadal pri komunikaci na portu 80. Takze by to fungovalo pouze po te co by uzivatel dostal REDIRECT z portu 80

No snad bylo jasne, ze to vim. Pokud z meho prispevku nebylo jasne, ze si myslim, ze na takovem hostingu neni spolehlive poskytovani hostovani WWW over SSL mozne, pak jsem to zrejme nepsal dost jasne. Krome toho jsem napsal, ze se domnivam, ze duvodem neposkytovani takove kvalitni sluzby (samozrejme pro kazdy WWW vlastni IP) nemuze byt zpusobeno cenovou narocnosti - a poku dani, tak jde o obchodni rozhodnuti samotneho webhostera pripadne ovlivnene vyberem ISP (ktereho si ale take vybral sam).

Vami zmineny hack je samozrejme mozny, ale nebylo by to bez problemu - byl by problem s pristupy pres proxy, nebylo by lze stranky takoveho WWW bookmarkovat, problem by byl i s prechodem mezi strankami ruznych WWW/SSL serveru tehoz stroje a v neposleni rade by dochazelo k tomu, ze uzivatel, ktery na dial-upu dostane adresu, kterou pred nim nekdo pouzival by mohl dostavat stranky tech WWW, ktere si prihlizel uzivatel pred nim. Vycet problemu neni zdaleka uplny.

Dobry den,

dovoluji si upresnit, ze podobna studie zverejnena na
http://www.czechia.com/studie.asp
byla vypracovana spolecnosti DIGIMARK, od ktere jsme ji zakoupili. Na detailni metodiku zpracovani dat se prosim obracejte na kontaktni adresy na http://www.digimark.com.
Je potreba si uvedomit zakladni rozdil, jedna studie mluvi o domenovem trhu, druha o webhostingovem trhu.

Dovolim si ocitovat vysvetleni jednatele spolecnosti Digimark:

"Vysvětlení tohoto jevu spočívá tedy v kombinaci těchto dvou faktorů -- většího podílu firemní klientely u Zoneru než u konkurentů a jistého zpoždění vývoje firemního a doménového trhu. Doménový trh je poměrně volatilní a samotná registrace domény prakticky nic neznamená. Jde buď o nulovou investici nebo investici v řádu 1700 Kč. Vytvoření webové prezentace a skutečný provoz webu je již věcí nákladnější a nějakou dobu trvá."

Milan Behro
reditel internetovych sluzeb
ZONER software, s.r.o.

Problem vidim v tom, ze studie firmy Digimark pracuje pouze se vzorkem, ktery pote zobecni na celou komunitu. V danem vyzkumu bylo osloveno nekolik desitek, maximalne par set firem.

Studie Internet Info, i kdyz muze vykazovat velke nepresnosti dane srovanavim poctu domen vers. pocet hostovanych serveru, je objektivni v tom, ze pracuje s absolutnimi cisly, tedy s kompletni .CZ zonou.

Tento problem je take videt u citovaneho narustu uzivatelu firem P.E.S. a Emporium Online (Explorer). V pripade te prvni se jedna predevsim o domeny, ktere se nachazi v testovacim rezimu, v pripade druhem je znamo, ze jsou DNS servery tohoto poskytovatele vyuzivany spekulanty.

> Problem vidim v tom, ze studie firmy Digimark pracuje pouze se vzorkem,
> ktery pote zobecni na celou komunitu. V danem vyzkumu bylo osloveno nekolik desitek, maximalne par set firem.

Pane Ditrichu, prosim seznamte se s metodikou firmy DIGIMARK. Spletl jste se O DVA AZ TRI RADY !!!!!

Coze, studie s (az) par set tisici firem?! Ten Digimark bude asi fakt dobrej..

Myslim ze provozovat webhosting neni zadna sranda. Pokud nepatrite k 10 nejvetsim v republice tak v podstate nemate sanci vydelat. Urcite nelze jednoduse nasobit pocet domen aktualni cenou a tim ziskat obrat spolecnosti. Musite tez pocitat s tim, ze ctvrtina lidi nezaplati..nebo plati pozde.

Takze i kdyz ma PES skoro 10 000 domen a z toho polovinu fyzickych osob ...moc jim toho asi nezbude ...

Uvítal bych, aby CZ.NIC upravil registrační podmínky tak, že jeden subjekt nemůže mít nezaplacene stovky či tisíce domén.... Ať zaplatěj a neumožnuje jim CZ.nic furt dokola registrovat stejné domény.

Nove podminky jsou pripraveny. V platnost vstupuji nekdy v breznu tohoto roku.

Studie je špatná. Počet registrovaných domén .CZ málo vypovídá o webhostingovém trhu:
1. Zapoměli jste na ostatní domény COM, NET, INFO, SK atd.
2. Kdo má registrovanou doménu, nutně nemusí mít web stránky (to už tady v diskusi zaznělo). Studie by se měla jmenovat "přehled registrací v doméně .CZ, nikoli se vydávat za přehled webhostingu v ČR.
3. Není uvedeno, které společnosti vedou spekulanty. Pak se nelze divit, že PES nebo Explorer má takové přírustky - odhaduji, že vedou spekulanty.
Z tohoto i dřívějších článků je patrná snaha o prodej nějaké studie, kterou kdysi Lupa dělala. Asi to moc nejde na odbyt, tak to furt předhazujete.

Kdybychom napsali do článku všechno, co v té studii je, těžko už bychom ji mohli prodávat. :-) Nechci tu omílat věci, které si každý může najít na příslušné stránce na našem webu, takže jen stručně: v článku je pět zkrácených tabulech, ve studii jich jsou dvě desítky, článek má asi tři stránky, studie jich má něco pod čtyřicet. Usuzovat tedy na základě článku, který uvádí čísla o doménách, že je špatná celá studie, je přinejmenším odvážné.

Co se týká Vašich konkrétních poznámek: rozdělení na domény s webem a bez webu ve studii je, rozdělení spekulantů taky. Studii jsme nedělali "kdysi", nýbrž před měsícem, a o prodej nám v tomto okamžiku už nejde - všechny naše studie se prodávají těsně po jejich vydání, s odstupem týdnů zájem logicky klesá.

Hlavní důvod, proč jsem tenhle článek napsal, byla snaha okomentovat docela zajímavá čísla, která se ve studii objevila; tím mimochodem prodejnost spíš trpí než naopak, protože se část dat zveřejní zadarmo. Přesto jsem to chtěl udělat - a soudě podle diskuse to většina čtenářů chápe jako zajímavou věc. Pokud ten dojem nemáte, je mi to líto: jako terč ale si však prosím vyberte někoho jiného. Anebo se aspoň zkuste podepsat.

Vyhnul jste se odpovědi ohledně jiných domén, než .CZ. Máte i jiné používané domény v té vaší slavné studii?

Myslím si, že podľa počtu .cz domén sa dá pomerne presne odhadnúť veľkosť webhostingovej spoločnosti (čo do počtu všetkých domén). Pochybujem, že niektorý webhosting provider má výrazne väčší podiel medzinárodných domén.

Oveľa dôležitejším faktom je priemerný výnos z jednej domény, čiže - či je registrovaná doména aj využívaná klientom, koľko klient priemerne za web zaplatí, atď.

Neviem či to štúdia obsahuje, ale okrem veľkosti webhostingových spoločností by bolo zaujímavé pozrieť sa i na kvalitu služieb - nemyslím počet MB a @ v základnom balíku, ale napríklad HOTLINE, stránku technickej podpory, frekvencia výpadkov, doplnkové služby, atď.

http://www.pcsvet.cz/diskuze/tema.asp?id=5118&kat=28

Registrace domény
Petr, an-em@wo.cz, 23.11.2001 14:47:42
Mám malou firmu a rád bych si vytvořil vlastní prezentaci na internetu s tím, že bych měl zaregistrovanou určitou doménu a odtamtud by fungovalo přesměrování na freehostingové stránky. Kde mohu registraci domény vyřídit, popř. jaké jsou cenové relace za domény s příponou .cz?

Re: Registrace domény
Petr Šťastný, admin@pcsvet.cz, 23.11.2001 15:18:38
Mohu vám nabídnout služeb firmy www.pes.cz. Za přesměrování domény (+ vedení a správa DNS záznamu) se platí 100,- Kč měsíčně. Samzřejmě je dále potřeba poplatek za samotnou doménu (800,- ročně + 800,- jednorázově za registraci).

pes.cz je totalni SRACKA!
smoula, smoula@snehurka.cz, 12.1.2002 4:43:02
pes.cz nabizi sice levne, ale naprosto nekvalitni sluzby ...viz treba tento clanek. Vyzkousejte treba hosting.cz nebo explorer.cz.

pes.cz je totalni SRACKA!
smoula, smoula@snehurka.cz, 12.1.2002 4:43:29
pes.cz nabizi sice levne, ale naprosto nekvalitni sluzby ...viz treba tento clanek. Vyzkousejte treba hosting.cz nebo explorer.cz.

Re: pes.cz je totální...
Petr Šťastný, admin@pcsvet.cz, 12.1.2002 13:16:30
Nojono, když lidi hned věří všemu co si někde přečtou, ale jak to bylo všechno ve skutečnosti, to už nikoho nezajímá a jsou schopni se akorát ohánět nějakým článkem na Lupě.

tak jak to bylo ve skutecnosti?
smoula, smoula@snehurka.cz, 12.1.2002 18:49:06
no tak nam povezte, jak to bylo ve skutecnosti? Ja mam totiz s pejskem podobne zkusenosti, proto jsem prchnul jinam...

RE : pes.cz je totalni ...
Pavel Rauš, raus@pcsvet.cz, 13.1.2002 21:17:17
A co by "chudáci" novináři bez pes.cz dělali?
Když je u pes.cz jakýkoli problém, mluví o tom další měsíc celý internet. A když někomu jinému hacker smazne celý server, tak o tom vyjde jeden článek kterého si nikdo ani nevšimne.

Lidi, když někde něco čtete, zkuste při tom taky alespoň trochu myslet.

Duvera v pcsvet.cz
oval, oval@oceany.cz, 13.1.2002 23:04:00
Po zkusenostech (a nazory) s lidmi pracujicimi pro pcsvet.cz bych byl maximalne opatrny, obzvlast si potrpi na slovickareni, ktere lze vysvetlit ruznym zpusobem. Smlouvu bych s firmou provozujici tento web nepodepsal ani omylem.


Re: Duvera v pcsvet.cz
Petr Šťastný, admin@pcsvet.cz, 13.1.2002 23:11:25
Tak třeba já pracuju pro PC Svět. Jaké slovíčkaření máte na mysli?

Bohužel mi "oval" nic neříká, nevím, co jste mohl se mnou nebo s nikým jiným řešit. když máte s námi ty "zkušenosti".

Duvera v pcsvet.cz
oval, oval@oceany.cz, 14.1.2002 0:23:19
Myslel jsem samozrejme jen nektere lidi pracujici pro ..., ale zrovna Vas nazor publikovany na tomto webu mi neni blizky. Prominte zapomnel jsem napsat nektere lidi pracujici pro pcsvet.cz.

pcsvet.cz není bulvár !
Pavel Rauš, raus@pcsvet.cz, 14.1.2002 6:20:23
Vůbec nechápu, jak podobná diskuze mohla na pcsvet.cz vzniknout. To za chvilku budeme plivat jeden na druhého jako je to běžné v bulvárních plátcích typu lupa, SN,.... ? Ja měl vždy za to, že pcsvět je výhradně odborný webzin a takové věci se zde nedějí.
Proto vznáším veřejný návrh o smazání příspěvků v této diskuzi krom prvních dvou příspěvků, které jsou k tématu. Pokud zde někdo nabídne produkt nějaké firmy, a dalších 10 lidí pod to napíše takové hnusárny, tak kde to proboha jsme?
Navrhněte našemu kolegovi jiné, podle Vás lepší řešení, u jiné společnosti, ale tohle .... ?

mazani prispevku, ktere se vam nehodi
anonym, , 14.1.2002 13:39:08
Nevi, v cem nejsou dalsi prispevky k veci. Jenom varovaly dotazujiciho se, aby se vyhnul vasemu provozovateli.

Bohuzel cenzura ne webech spolecnosti P.E.S. je zcela bezna.

Mimochodem: na vase kvality ukazuje nefunkcnost a nasledna pomalost pcsveta a ireklamy.

CENZURA ???
Ferda, , 14.1.2002 13:45:11
Včera jsem tady přidal příspěvek, ale byl vzápětí smazán, pročpak ??? Źádné sprosté slovo ani urážející slova nepadli !!! Pouze jsem poukázal na fakt, že PES.CZ není profesionální a nikdy nebude, pokud se v něm nevymění lidi a taky hardware. Technická podpora jak jsem již zmiňoval není profesionální - lidi neumí mluvit, místo toho koktají a odkazují se na šéfa (na toho pravého :-) ). Proto vám všem doporučuji jiný kvalitní hosting !!! a věřte, pokud podnikáte nebudete mít tak veliké ztráty jako jsem měl já doposud u PES.CZ... Sami ale poznát, že cena=kvalita... ostatně i pcsvet neěhá často a proč ? PROTOŽE SE JIM HROUTÍ SERVERY A SPRÁVCI JSOU NESCHOPNÍ !!! TOŤ VŠE, DĚKUJI ZA MŮJ PŘEDEM SMAZANÝ PŘÍSPĚVEK!