Prima zvýšila rozlišení svých stanic v DVB-T2

Nova se bude muset přidat. Kdo má na tu mazanici koukat. Nova vždy všechno brzdila. Prima pochopila, že lidé nechtějí koukat na mazanici, když mají novou telku...uvidíme jak to bude nově dlouho trvat. Když srovnám HbbTv novy a konkurence, tak to je jedno velké neštěstí novy. Nova tápe už několik. Třeba to rozhýbe miliardář Kellner.

Vindis: chytáš se zbytečných detailů a polemizuješ.

Pro běžného diváka s obrazovkou do 100cm, což je běžná domácnost je 1440x1080 a 1280x720 plně dostačující a kvalita je velmi dobrá.

Samozřejmě megaloman který má doma 65 palcovou telku bude hlásat, že to nestačí, ale takových je menšina a tito už mají příjem zařízen jinak (satelit, kabel apod).

Já osobně Primu chválím a děkuji. A samozřejmě chválím i Seznam a Barrandov. Nova by se měla nad svoji strategii zamyslet.

No vidíte a to bylo před rokem a víc keců, že to nebude v HD atd. Časem se přidá i Nova uvidíte.

Ano, Nova vždy všechno brzdila. I vlastně samotné dvbt. Vzpomeňte, jaký dělala caviky když spustila Nova Cinema a Fanda. Oba kanály byly napřed dostupný pouze přes satelit. Až pak pochopila, že chce- li kačáky za reklamu, bude muset zvýšit sledovanost, tak pak teda byla nucena oba kanály spustit i na bezplatnou anténu. Ostatní kanály (Nova 2, Gold) už raději rovnou pouštěla do éteru bez keců.

29. 10. 2020, 11:03 editováno autorem komentáře

No jo, ale ono HD se tím myslí regulérní 1920 × 1080 a ne nějaké osekané 1440 něco nebo skoro nikde nepoužívané 1280 × 720.

Poldas, co to zase vykládáš za voloviny s nějakou polívkou? Chápu, že tě tato zpráva šokovala a zvedla ze židle, protože jsi urputně psal na různé weby, že HD nebude, ale prostě bude.

Podle tebe tedy i Italové nebo Francouzi žerou polívku z armády spásy, protože i tam je HD zadarmo. A jsou dokonce i dál než my. Oni mají zadarmo HD nejen v dvb-t ale i satelitu. V případě Italů dokonce i 4K. Takže srovnání s polívkou si nech pro ty, co ti na ty kecy skočí, ok?

My ostatní chápeme, že za HD se platit nemusí, protože k tomu není důvod.

Zdali si Prima uzurpuje celý mux pro sebe, nevím, ale nynější obrazová kvalita v T2 je velice dobrá, skoro bych řekl - výborná. Máme totiž i HD ze Skylinku a při běžném sledování není znatelný rozdíl - a to prosím na 75 palcové obrazovce. Přizval jsem i dceru, aby obrazy ZOOMu porovnala (má zrak jako ostříž), a řekla: To je jako HD, na co satelit...
Takže velká pochvala PRIMĚ, a Nova se může stydět!

Rozlišení 1440x1080 je HD rozlišení při PAR 1:1 jde o 4:3 ale s PAR 1.3 je do něj "zmáčknuto" celé FullHD. Je to způsob jak šetřit pásmo a přenést vyšší kvalitu než 720p.

Tak to se šeredně mýlíte. Oko a mozek se dají velmi ošálit. Nebo Vy snad v biografu vidíte trhaný obraz, když se posouvají vedlejší políčka. I dost primitivní SW na úpravu fotek umí vylepšit původní originál, zlikviduje šum a zahuštění pixelů je jen závislé na výpočetním výkonu obrazového procesoru. A i to je výsledek zákonů fyziky. Co třeba zobrazuje 100 Hz displej televizoru? Pochopit to ale budete muset samostudiem..... ;-)

Jenže kromě rozlišení je tu taky komprese a datový tok. A přiznejme si, že ten na satelitu nijak zázračný není, navíc je použit starší kodek h.264. Takže porovnávejme reálný obraz, ne tvá teoretická cvičení...

Pořiďte si nový 4k televizor a když nebudete šetřit, tak Vám za ty peníze vylepší nejen různé klony HD, ale i SD, do téměř UHD obrazu. To alespoň tvrdí výrobci o svých procesorech v UHD TV a přebírají to i prodejci. Takže chybějící pixely nemaskují, ale procesory s IA je vymýšlejí. Navíc oku nevadí horizontálně roztažené pixely, kdo má mozek, tak ten mu to zpracuje jako standardní zorné pole člověka. ;-)

Prima pochopila akorát to, že je potřeba si celý mux uzurpovat pro sebe, aby se tam nikdo další nedostal. A naivkům předhodila ohlodanou kost v podobě nějakého polo HD a HD ready, takže oproti SD sice pokrok, ale k plnému HD pořád hodně daleko.

Hezký příběh, ale hodí se tak do propagačních materiálů k pozemnímu vysílání, jinam ne. Soudný člověk si snadno porovná všechny programy a má jasno. A 1440x1080 skutečně není plné HD, o 1280x720 ani nemluvě, ty chybějící pixely se prostě zamaskovat nedají, a to ani silou vůle a fanatickým přesvědčením o "kvalitě" DVB-T2 ne :-)

Marketingové proklamace jsou jedna věc a neúprosná fyzika věc druhá, když ta obrazová informace není, tak ji nevyčaruje ani Copperfield :-)

Kdyby šlo ošálit oko a mozek, tak by vás majitelé TV stanic a provozovatelé vysílání nosili na rukou, protože by v pohodě mohli zůstat někde v éře SD, když všechno pak vylepší nějaký zázračný SW. Vlastně ani producenti filmů by se nemuseli namáhat točit premiéry ve 4K, ale spláchli by to nějakou VHSkou. Samozřejmě to tak ale není a příměř jakési fotky, kterou SW domaluje (tj. v podstatě vyrobí znovu bez ohledu, jestli by to tak bylo i v reálu či nikoliv) se nedá v žádném případě aplikovat na pohybující se obraz.

Když polovině diváků stačí pozemák zadarmo, asi jsou v ní i běžní diváci, kterým to "zadarmo", vzhledem ke kvalitě některých komerčních pořadů, bohatě stačí a i bez UHD budou mít radost i z jen menšího zlepšení obrazu. Ještě nedávno jsme Němcům záviděli HD 720 a najednou to našinci nestačí?

Rozdíl mezi domácí polévkou a tou z Armády spásy, je nejen v surovinách, ale i péči, s jakou hospodyňka doma vaří. U komerčních stanic jsou suroviny pro SD "zadarmo" i placené HD, stále totožné, tak jen servírování za peníze může v někom vyvolat dojem, že konzumuje něco podstatně jiného a kvalitnějšího, když je to programově stejné HD od Novy.

Takže chceš tvrdit, že Němci a Rakušáci na satelitu doteď nevysílají v HD? To je totiž to tvé skoro nikde nepoužívané 1280*720 :-)

Co je dostačujícího pro běžného diváka, to je lepší nechat na něm. Ne každý skáče nadšením nad pozemním vysíláním jenom proto, že za něho nemusí platit. Asi jako polévka z Armády spásy zadarmo vs. poctivý domácí vývar za peníze - kolik lidí dá přednost té Armádě a kolik té domácí?

Kdybyste se podíval do dokumentace, tak byste zjistil že HD je právě to 1280x720. 1920x1080 je FHD.

Surovina SD opravdu není surovina HD, ostatně si lze vzít třeba příklad u prodeje DVD vs. BluRay, kde si za HD také připlatíte a nikdo se nad tím nepozastavuje a nevyžaduje, aby obě média byla v prodeji za jednotnou cenu.

PRIMA si dělá co chce.Bez upozornění diváků změnila kvalitu obrazu,tím přeházela diváky seřazené pořadí programů.Stejně obraz nemá kvalitu HD.Myslím si,možná špatně,že stanice označené +1,které vysílají s hodinovým zpožděním,by se měly nazývat -1.Ale to je jen můj názor,možná se pletu.

29. 10. 2020, 14:13 editováno autorem komentáře

Citace: "Dnes 13:35 Petr PetrK

Zdali si Prima uzurpuje celý mux pro sebe, nevím, ale nynější obrazová kvalita v T2 je velice dobrá, skoro bych řekl - výborná. Máme totiž i HD ze Skylinku a při běžném sledování není znatelný rozdíl - a to prosím na 75 palcové obrazovce. Přizval jsem i dceru, aby obrazy ZOOMu porovnala (má zrak jako ostříž), a řekla: To je jako HD, na co satelit...".

Jasné je jen to, že 2 kodeky se liší nejen čísly, ale také tím, že se v nich dá vysílat s různými parametry a tím i s různou kvalitou. To bych za důkaz toho, že je H265 zbytečný, nepovažoval.

Prima nic divákům nepřeházela. Změna kvality obrazu na to nemá vliv. Přeházení vzniklo tím, že se z muxu odstěhovaly jiné programy, především Nova a FW televizoru se s tím vypořádal každý po svém...

31. 10. 2020, 16:03 editováno autorem komentáře

Ošálit zrak při filmové projekci je něco zcela jiného, než se snažit "šálit zrak" tím, že místo plného HD budu vysílat nějaké paskvily a doufat, že divák nic nepozná...

Za TV i obecný svět se jistě dá považovat i Německo, které ještě v roce 2017 vysílalo HD v normě 720p a tehdy byli všichni spokojeni, označení HD nikomu nevadilo. Oči diváků se od té doby nevylepšily tak, že by už nutně potřebovaly jen 1080, nebo dokonce 4k, to jen bylo nutno vnutit divákům další výměnu přístrojů za miliardy. Tím ovšem nechci tvrdit, že není nutný technologický pokrok a inovace, ale třeba ta zmíněná změna u YT je opět jen formální, reagující na distribuci ve vyšším rozlišení. Co bylo v HD720, to tam i většinově zůstane, jen nové příspěvky se vyrábí a distribuují pochopitelně v modernějším formátu.

Podobný tahák na peníze jsou třeba kamery 4k a 8k v mobilech. Většinou jejich majitelé natáčejí video na výšku a z ruky, to potom kvalitní shlédnutí na klasickém TV a monitoru stejně neumožní a jsou to jen promrhané miliony pixelů. ;-)

Youtube fakt neurčuje TV normy. Obzvlášť když doteď nezvládl ani tu původní SD evropskou, takže veškerý starší obsah hloupě přepočítává z 576i do 480p....

Bohužel si nemůžeme osobně dokazovat "zočivoči", co v reálu udělá obrazový procesor dražšího 4k TV s obrazem s menším rozlišením. Určitě ale tady není FullHD, UHD, ani 8k kvůli tomu, aby nás majitelé TV stanic a provozovatelé vysílání uspokojovali kvalitním obrazem. Ani bych se nevymlouval na producenty filmů, jejichž práci "musí" výrobci TV vylepšovat různými HDR a pod., dokonce se jim to prý někdy nelíbí. Poukázání na to, že je jednoduché upravit fotku ale nevylučuje fakt, že výpočetní výkon obrazových procesorů u části současných televizorů překonává mnohé představy. Zkuste třeba reagovat na 100 Hz displej, co za obraz se tam vlastně objevuje, kde se bere?

Nakonec je to všechno jen o penězích a co jiného by mělo tahat peníze z kapes zákazníků, než stále lepší obraz u nových přístrojů a i zvýšené náklady na vysílání provozovatelé nakonec získají od svých abonentů.

Kellner bude leda ždímat prachy, jako to dělá s O2 (viz cena telefon/data v ČR vůči okolním zemím). A celé to kryje státní aparát (prý to není kartel atd.), který navíc další konkurenci na trh nepustí.

Kellner použije Novu leda pro instalaci druhého dua Zeman & Babiš a zachování byznysu s O2 a půjčkami.

Náhodou, já polívku rád...i zadarmo...

Kdysi, ještě "za socíku", bylo v našem městě kino - širokoúhlé kino! (Stále tam je a stále je širokoúhlé, jen jaksi digitální.)
Filmy, které se tam promítaly, měly stejný poměr stran, jako všechny filmy - jen optika promítačky byla doplněna, v podstatě "válcovou čočkou", která ten obraz roztáhla. Divák nic nepoznal, divák si nestěžoval, divák byl nadšen!
Lepší byl až mnohem později IMAX.
Říkalo se tomu "anamorfotická předsádka" (https://cs.wikipedia.org/wiki/Anamorfotick%C3%A1_p%C5%99eds%C3%A1dka).- takže natahování obrazu na šířku není žádná novinka. Ostatně: kdyby se zrak nenechal ošálit, žádné kino, žádná televize, žádné "3D" by nebylo...

Stanice, ktoré by odišli a vysielali len v platenom DVB-T2 to môžu rovno zabaliť... Okamžite by skončili... Adios...

To mi psát nemusíte. Já to vím. Jenže tuto skutečnost stejně většina ignoruje. V televizním i v obecném světě se označení HD používá až pro 1080. Zrovna nedávno YouTube přestal 720p označovat jako HD.

O satelitu tady nikdo nic nepsal, tak proč ho sem motáte? A kodek starý nebo nový nemá na kvalitu žádný vliv, klidně může být něco v H265 vizuálně horší, než totéž v H264. Nebo naopak, to je jasné.

Nova je Kellnera a může si s ní ekonomicky dělat, co chce. Třeba začít vysílat černobíle. Samozřejmě, že ji koupil kvůli byznysu a ne proto, aby vám plnil nějaká přání. Btw.: Krom O² je tady ještě německý Telekom a anglický Vodafone. Ty vám, koukám, asi nevadí... Jo a s tou instalací Babiše/Zemana? Slušná demagogie... :-D A nebo už předem hledáte nějaký konspirační důvod, proč zase nevyhraje nějaký zrovna ten váš oblíbený 5% politik?

T-Mobile a O2 sdílí síť (pozemní BTS základny) a tak z principu jsou jedním operátorem, který jedná ve shodě, resp. uzavřel kartelovou dohodu, která je státem ignorována. O tom, že to Kellnerovi vyhovuje, není pochyb (viz cenová politika v ČR), stejně jako o tom, že použije pro zachování tohoto status-quo cokoliv (do té doby, než O2 prodá). Že to udělá podobně jako AB (tj. včetně ovládnutí mediálního prostoru), je také jasné.

Máte ještě nějaké otázky?

Uklidněte se, vážený a ty svoje imaginární policejní figurky si běžte honit někam do parku, dokud ještě není celodenní zákaz vycházení :-) A občas si dejte vyhledat polohu přes Google, abyste byl v obraze, že nejsme ani u nějakých žabožroutů nebo špagetožroutů, ale jsme v ČR a tady to funguje poněkud jinak. V každém případě se vám ale otevírají netušené možnosti - když tedy chápete, že se za HD údajně platit nemusí - rozjeďte vlastní platformu, všechno v ní bude samozřejmě v HD a jak jinak, zadarmo. Já budu s velkou radostí mezi prvními, který si vaše mimořádně výhodné služby objedná, tak slibuji! :-)

Vysílání TV je tvrdý byznys a je na každém provozovateli posoudit formy svého podnikání tak, aby to přinášelo zisk. Asi mají vykalkulováno, že jim odchod z pozemáku neuškodí, ani to u komerčních stanic není povinná charita. Názory a chtění diváků nic neznamenají, rozhodující je sledovanost a příjem z reklam.

Mám takovou zkušenost, nevím, zda si ji někdo všiml, že v multiplexu 24 má Nova vyšší kvalitu obrazu než v multiplexu 23.

Pamětník 19:41

Nerozumím... Já jsem snad někde psal, že H265 je zbytečný...?

Jenže ono v tomto případě o žádné šálení diváka nešlo!
On byl onen obraz ve filmovém políčku také anamorfně (stranově) stlačen a případná osoba tak deformována na vertikálního šišouna.

To je sice pravda, ale zrno fotomateriálu je na "celuloidu" stejné vertikálně i horizontálně rozprostřené a když se potom výsledný obraz optikou horizontálně roztáhne, tak se vertikální počet pixelů zředí, čili jsou oči diváka opravdu "šáleny". ;-)

Ach můj Bože...

Zajímavé, když teď odchází TA3, předtím všechny programy Markízy a nikdo nic nebalí...

Protože na Slovensku je ten poměr platforem zcela jiný. Pro stanici je zásadní rozdíl přijít o 10 nebo 50% diváků.
Pokud jde o TA3, ta má stejný problém jako kdysi Z1 u nás. Na pozemák prostě nemá, její příjem z reklamy je malý. Celoplošná síť v DVB-T není levná záležitost, a pokud na Slovensku oslovuje jen pár % diváků, není co řešit. Ostatně Z1 to kdysi měla udělat taky, zvlášť když její diváci patřili spíš k movité klientele.