Názory k článku ADSL ve třech příchutích

Hezky se to čte, ale zajímalo by mě zda se připravuje něco i pro lidi kteří nebydlí v těchto velkých městech?
Nabídka Ctc je už dávno nedostačující a vzhledem k tomu že zatím je většinový vlastník stát tak bych očekával že se lidi dosazení státem do vedení CTc se zasadí aby CTc nabídl adekvátní všem lidem. Měla by to být nabídka která je konkurence schopná a porovnatelná EU! Teda pokud jsme v EU, po posledních výrocích jednoho nejmenovaného politika CSSD jsme spíš o třicet let zpět!!!

V čem je konkrétně nedosračující? Zas tak zlý to nebude ne :-).

Napriklad viz:

http://www.telecom.cz/internetexpres/sluzbu_si_poridite_snadno/lokality_v_cr.php

Je pokryta tak tretina uzemi CR... A podobne aktivity, jak ta popisovana v tom to clanku, to nijak nezlepsi.

To že se stát jako vlastní telecomu zasadí o to aby občané a firmy kteří platí daně měli dostupný internet aspoň v rychlostech a cenou jako v západní evropě, je utopie a uplně naivní představa (neber to osobně) stát se v tomto ohledu chová jako akcionář a požadavkem akcionáře ja maximalizace zisku. a ještě jednou pro ty co nerozumí MAXIMALIZACE ZISKU

technicke parametry, dostupnost, cena, bordel pri zrizovani - to snad staci, ne?

kdyz to srovnam s pripojenim v Anglii (press www.eclipse.co.uk), za stejne penize mam nelimitovana data, o agregaci a rychlosti nemluve

a to radsi ani nechtejte vedet, kolik BT a ostatni plati svym technikum ;) - svuj plat vynasobte ctyrmi (a vydaje 1.5-2 podle situace)

Van Veren - tobě přijde, že se stát chová jako akcionář s požadavkem maximálního zisku? Už jsi se zkusil probudit?
Vždyť zatím to vypadá (alespoň z pohledu běžného občana) tak, že se jej snaží co nejvíce poškodit a odepsat před tím, než se jej zbaví.

Nechápu podle čeho tak usuzujete? Stačí si vzít služby které jsou nabizeny ať přímo v ČR nebo obecně které nabízí internet a proti tomu si postavte nabídku CTc. Můžete otevřeně říct že s touto nabídkou mohu využívat tyto zmíněné služby stejně jako při použití ADSL ve Francii, Anglii, Slovinsku, Švédsku, Německu, .............atd.
Pokud budete objektivní a opravdu si najdete všechny informace o nabidkách ve státech EU tak musíte dojít k závěru že ne! Vždy není rozhodující cena, ale dalším kritériem jsou technické parametry!!!

Ted jsem asi mesic zjistoval vsechny mozne i nemozne nabidky a po tom co jsem prosel vsechny alternativni operatory zjistil jsem tohle:
1)Nabidka Ceskeho Telecomu na ADSL po propocitani rocnich nakladu je jasne NEJDRAZSI. Proc si to vsichni lidi davaji a CTc ma cca 80 % vsech DSL pripojek? Duvod je jednoduchy a tim je reklama. Alternativni operatori si proste nemuzou dovolit dat do obehu minutovou TV reklamu a x tisic billboardu po cele republice. Kdo je ale trosku chytry DSL od CTc si nikdy neda. Hlavne si lide budou muset uvedomit ze CTc je nutne co nejdrive prestat podporovat...
2)Nejlepsi nabidku mivala Nextra, ta si to ale pos.ala tim ze za stenou cenu snizila rychlost na polovinu (sice zvysila datovej kredit na dvojnasobek ale to je pouze komedie...)
3) Ted ma nejlepsi nabidku asi SkyNet. Kamos ma od nich to DSLko Sky FlexiDSL Natural a je navysost spokojenej, prej to je rychly a bezproblemovy. Jen me stve ze u nas v Pardubicich nejde to jejich FlexiDSL Profi od TN, tam jsou uplne super nabidky, bohuzel pokryti je :o(, ale stejne si dam to Natural...

Btw. k tomu memu prispevku viz vyse (nize?): Nevite nekdo kolik CTc mohl za tu reklamni kampan dat?

Docela mě zajujala následující věta:

"Mimochodem, TN aplikuje vždy na linku maximální možnou/požadovanou rychlost, nemá rychlostní omezení podle vzdálenosti od ústředny jako ČTc, ovšem i zde platí omezení maximální vzdálenosti 3,8 km od ústředny"

Rozumím tomu, že do vzdálenosti 3.8 km od ustředny mohu mít od telenoru rychlost třeba 2Mbit/s? De mi hlavně o to, že telecom se vymloumá protože jsem mezi 3.4 a 3.8 km a větší rychlost jak 256 (samozdřejmě pouze jejich expresu) mi nepovolí. Prý špatná kvalita linky ale je celkem jasné že aplikují svoje pravidlo jelikož vlastně celá ulice ve které bydlím je necelých 5 let stará a tím pádem si nemyslím, že kvalita linky by mohla bát až tak hrozná.
Takže by mě vážně zajímalo jestli když si počkám na dostupnost telenoru budu mít moct větší rychlost....?
IE od telecomu je tak neuvěřitelně omezený FUP že je na hranici použitelnosti a bohužel i když chci tak nic lepšího mi nepovolí :/

muj osobni odhad je 40M

ovsem pokud jeste u IOL pracuje pani Vonavkova a spol, tak bych si ale o efektivite vynalozenych prostredku nedelal velke iluze

overil jsem si to a tam kde to proste technicky jde - ze to tam tak rychle pobezi, nebude na tech dratech prilis velky utlum - tak by to tak opravdu melo byt.

Nebojte co se tyce Telenoru tak v Ostrave je v provozu jen minimalni cast uzemi mesta(Doporucuji prohlidnout mapu pokryti napr. na strankach Nextry, zbytek se jen planuje , ale v Porube napriklad uz byl posunut termin z 8.11. na 20.12) jde spis o reklamni RP akci.

Konkretne v Ostrave je problem v prumeru natazenych dratu(misto 0.8 se setrilo a jsou 0.4) a technyci maji co delat aby uz na 2 km byl signal kvalitni a nerusily se jim navzajem frekvence datovych a hlasovych sluzeb.
Aspon toto vysvetleni se mi dostalo jako nejduverohodnejsi
od techniku Ctc kdyz jsem si zrizoval pred 2 roky ADSl a porad mi sluzba byla odpojovana a stale se neco po dobu 2 mesicu premerovalo jak na ustredne tak u nas doma nez to vyladili.

Dvoumegové okruhy přes ADSL nelze realizovat. Přečtěte si prosím pozorně přílohu č 16 (LLU) jak šikovně to Telecom zaonačil, aby přes LLU nebylo možné realizovat E1 okruhy, tj. přípojky pro telefonní ústředny.
Telenor spěchal, aby byl první, špatně si to přečetl, kromě toho nepočkal na ostatní operátory kteří proti LLU protestovali u ČTU (ceny, podmínky), podepsal tuto verzi LLU a byl pak nemile překvapen (s velkým dopadem na předpokládaný business plán), když mu Telecom zřizování E1 přípojek zatrhl (pokuta za porušení 50.000 Kč / Kus).
Teď s tím nikdo už nic neudělá, Telecom má jednoho alternativního operátora (nyní už dva) a spor u ČTU na toto téma se potáhne a potáhne...
To je liberalizace telekomunikačního trhu dle zásady - socialsmus si rozvracet nedáme.

Maximální vzálenost od telefonní ústředny je dána přenosovými parametry vedení a maximální přenosovou rychlost (nebo šířka pásma jak kdo chce). V případě technologie ADSL je pro rychlost 256 udána max. vzdálenost 3,8km. Při této vzdálenosti a daných optimálních parametrech vedení dochází pouze k minimální chybovosti přenosu dat. S nárůstem rychlosti se tato vzdálenost zkracuje. Při použití jiných technologií jsou samozřejmě tyto vzdálenosti jiné. Pro vzdálenější lokality lze tedy využít jiných technologií a různých operátorů.
Jinak se mi zdá, že si autor článku myslí, že objevil Ameriku. To o čem ale píše v tomto článku již funguje minimálně od začátku roku a nedá se předpokládat nějaké masové rozšíření do domácností. Jsou mnohem jednoduší způsoby jak vydělat peníze, než si pronajímat v prostorech ČTc nějaké prostory.

ad clanek: CRa zacaly fungovat od leta (tohoto roku), a o TN se psalo predevsim v dobe, kdy to zacal testovat. Toto byl takovy prehled toho, co je v podstate v dany okamzik mozne, nasledovat bude prehled ruznych sluzeb ruznych poskytovatelu. Rozsireni do domacnosti je dane predevsim cenou (viz masivni rozsireni startu) a marketingovou aktivitou ISP.

Jinak ve statech, ktere jsou trochu vyspelejsi, je podil LLU na ADSL nezanedbatelny, nekde az 1/4 (Norsko).

Ad ta rychlost: to co rikate, je to, co oficialne tvrdi a aplikuje Cesky Telecom. To, co jsem napsal do clanku, je vyjadreni, ziskane od TN. Neboli - TN vam predpokladam nerekne "jste moc daleko, PROTO to nepujde", ale reknou vam "zkusime, kolik z te linky dostaneme".

V Ostrave je podle TN pokryto 14% linek, dalsi budou nasledovat. Co jsem tak pochopil z ruznych zdroju, to, ze se neco spozdi, neni tim, ze jde o nejakou RP (reciprocni? nebo ste snad myslel PR?) akci, ale tim, ze COKOLIV domlouvat s ceskym telekomem je peklicko. Obcas se clovek divi.

K té rychlosti, jestli si pamatujete tak když se začeli zřizovat první ADSL přípojky tak byl udáván maximální dosah 6km, ale následně byl zároveň se zvýšením rychlosti tento dosah snížen. Proč asi? Je to jednoduché pokud službu nemůžete garantovat na všech vedeních do udané vzdálenosti, musíte bohužel tuto vzdálenost snížit, a nebo můžete tuto vzdálenost deklarovat dále, ale bohužel budete mít problémy s provozem na některých vzdálenějších linkách. Co je levnější? Já osobně využívám ADSL přípojku na lince vzdálené údajně 5,5km, ale dnes by mi jí pravděpodobně už žádný operátor neposkytl.

Momentm chcete říct, že všichni, kdo nabízejí telenorácké adsl se 2Mb/s, nabízejí nerealizovatelnou službu?

Čím rychlejší má být metalické připojení, tím vyšší frekvence je nutno přenášet. Společnou vlastností všech metalických vedení je útlumové zkreslení (čím vyšší frekvence, tím větší útlum) a přeslech mezi páry (čím vyšší frekvence, tím větší přeslech). Z toho plyne toto:
1/ dosažitelná vzdálenost od ústředny klesá s rychlostí linky.
2/ čím více ADSL linek je v daném kabelu provozováno, tím větší jsou problémy s chybovostí.
Kabely, používané Telecomem pro telefonní provoz, nejsou pro vf. přenosy příliš vhodné; mají vysokou svodovou kapacitu (40-50 nF/km) a nezanedbatelnou vlastní indukčnost. Další důležitou vlastností je i kapacitní nerovnováha mezi jednotlivými žilami a zemí, která určuje míru přeslechu a tím i vzájemné zarušení. ADSL modem pro rychlost 512 kpbs využívá frekvenční pásmo přibližně od 6 do 980 kHz. Nf. telefonní kabel je konstruován pro pásmo 0,3 - 3,4 kHz a se stoupající provozní frekvencí se jeho vlastnosti zhoršují. Modemy ADSL s tím sice počítají, ale existují nepřekročitelné hranice, které se projevují právě vzdálenostním limitem. Kabelové televize jsou na tom lépe, protože koaxiální kabely jsou konstruovány pro vysoké frekvence a jednotlivé přípojky jsou od sebe odděleny principem frekvenčního multiplexu (pokud je to nutné).

Nedobře píšete, jde o to. že dvoumego tam uhoníte, ale jde o to, že tam nemůžete provozovat E1 připojeni ustředy.
Cili pouze smluvní/právni blokada CTC aby jim tam neutíkala telefonie.
Co na to UHOS, že mlčí ?

Nevím jak jste zběhlý v této problematice ale frekvenční pásmo pro ADSL technologii při anexu B začína na 80KHZ ne na 6, důležitý je také typ modulace který je použit protože 980kHz asi opravdu nepřenesete a ohledně kapacit je důležitá hlavně kapacitní nerovnováha díky které vlastně vznikají přeslechy. S ostatních bych souhlasil. Jinak ale vidím že se v dané problematice vcelku velmi dobře orientujete.

Vsadím se, o co chcete, že u IOL žádná paní Voňavková nepracuje.

Neztrácejte čas s dráteníky a jděte do wi-fi! Pokud tam je signál (www.internetprovsechny.cz nebo www.czfree.net) tak bude stačit malá anténka na okenním rámu, nebo za oknem v bytě. Připojení 256 - 300 kbps bez FUP a jiných omezení se dá pořídit za 300 - 500 Kč/ měs. vč. DPH! Pokud jde o czfree, tak pod odkazem monitor je mapa Prahy, kde lze nalézt k Vám nejbližší AP a je tam i kontakt.Pokud budete mít štěstí (naděje kolem 90%), tak do týdne máte všechno vyřízené.

Velmi dlouho jsem ocekaval az CRA uvolni k nahlednuti mapku pro lokalitu Praha-Vrsovice.Docela me ovsem rozesmalo ze ani zde nemam sanci uspet.Bydlim v ulici Petrohradska , me cislo zacina 27174xxxx a vysledek je fakt sranda.
Takove to bile misto na mapce mezi Pankracem a Vrsovicema je presne to kde bydlim.Overovani podle cisla jsem vzdal , na infolinky volat je skutecne marne tam mi nikdo nerekne KDY a hlavne PROC to treba nejde ( vzdalenost atd... ).
Do ceho tedy ted jit ? :-( Zrejme asi do WiFi , protoze kabelova TV a net je jen na hlavni ulici Vrsovicka , bocni ulice uz nejsou zrejme zajimave :o).Rad bych kdyby se treba ozval nekdo z te lokality , a poradil jak resi net on , protoze bydlim v prizemi a kabel k antene az na strechu ...- no nevim nejsem profesional v oblasti WiFi , ani nevim jestli to takhle jde.
Michal

To je sice hezké, ale Telecom používá i anex A (jednotnost nade vše), a ten chodí právě od těch přibližně 6 kil. Navíc v těchto pásmech pracují i HDSL modemy pro dvoumegabitové PCM, jejichž signál vypadá podobně a mohou se s ADSL navzájem rušit. Typ modulace zase až tak důležitý není; když se podíváte na běžící ADSL linku charakterografem nebo spektrálním analyzátorem (pohodlnější vyhodnocení), tak zjistíte, že těch 980 kHz se opravdu přenáší, a není jich tam zrovna málo! Stejně by mne zajímalo, jak je řešeno ADSL+, které chodí až do 2048 kbps. A hlavně po čem to ti Francouzi pouštějí. Odhadem bych typoval stíněné čtyřky 0,4 mm. Tuplováním párů jsme si často pomáhali, když jsme potřebovali dostat dvoumegabit po mizerném kabelu o něco dál.

Cz free - AP (vysilač) je v Moskevské (na mapě Moskva) a v Petrohradské je jeden účastník. vypadá to nadějně!

No tu cenu, pokud ta uvedena hodnota neni FIR, ktereho dosahnete jen v 1% casu v mesici (a tedy nas zajima agregace), bych videl o neco vyse, ale v principu mate pravdu...

Diky za reakce :-) A myslite lidi ze lze stahnout kabel od anteny az do prizemi , protoze jsem v prizemi , nicmene strecha je placata a na ni jeste domecek ( asi strojovna vytahu ) a na nem stozar pro STA.

V prizemi asi toho moc nechytnu :-( , mam sice notebook s WiFi PCMCIA kartickou ale nema externi antenu . A samozrejne nic nechytam ... :-(

wi-fi připojení 300kbps bez FUP, agregace 1:1 (trvale), skutečná rychlost kolísá od 350 do 680, E-mailová schránka 2G, vlastní www stránky, to vše za 500 Kč/měs vč. DPH. Od nového roku 1024kbps za stejnou cenu a stejných ostatních podmínek. Předevčírem jsem spustil Skype, takže mobil používám jen na příchozí volání a s bratrancem na Novém Zélandu si povídám přes Skype zadarmo. Internetové radio hraje celý den. V komunitní síti je možné i nemožné. A navíc to perfektně a stále funguje! Jestli to nebude tím, že nejedeme přes Telecom !?! Inu, člověče přičiň se a pánbůh Ti pomůže.

Samozřejmě. Bez externí antény nemáte nárok ani náhodou. Ta vaše na kartě je dobrá tak pro přenos do vedlejší místnosti, pokud není dělicí zeď armovaná. Pokud chcete aspoň přibližně zjistit, jak na tom se signálem jste, stáhněte si z internetu (přes google) program network stumbler, půjčte si anténu (nejlépe síto) a zkuste měřit. Nejdřív doma a když nic, tak na střeše. Na montáž antény a zatažení svodu do bytu můžete využít armatury pro STA (stožár i stoupačky). Počítejte s tím, že dlouhý kabel bude mít větší útlum a tudíž bude potřeba koupit kvalitní (a tím dražší) typ. Nejbližší prodejnu wi-fi komponentů máte v Sarajevské a klienti Czfree tam údajně mají slevy.

No zupa , AP-Moskva podle fotek ma primou viditelnost na barak kde bydlim.A sranda je ze tam jeden soused uz Wifi ma - je v mape jako bod "JZ73" - LOL . Akorat ma vyhodu ze ma balkon :-) a okna smerem na stadion Bohemians a tudiz AP-Moskvu. Leda ze bych se k nemu mohl na ten balkon pridat taky :o)))).

No na té samé stránce se píše, že je pokryto uz skoro 84% telefonních linek. Já bych toho zase Telecomu tolik nevyčítal, snaží se jako všichni především o zisk a za rok se mu povedlo pokrytí ADSL opravdu hodně rozšířit. Komunikace je prostě věc, za kterou se platí.

to taky je takove adsl za 500 kc ?jestli jo tak kde?

No, ani když budete mít celou trasu zdarma tak se nedá konektivita se skutečnou agregací 1:1 za ty peníze pořídit.

Některé IGW nakupují konektivitu od net4net (dříve transgasnet), a tam stojí namátkou 10 Mbit/s 31000 Kč bez DPH. (= 36900 s DPH) Garantovaných 10 Mbps do NIXu a 3 Mbps do zahraničí.

Aby se na tu linku složili lidé platící 500 Kč měsíčně, muselo by jich 74. Na každého by pak připadalo garantovaných 135 kbps do NIXu a 40 kbps do zahraničí.

Takže buďto tu agregaci nemáte 1:1 (a nevíte o tom, protože ostatní linku tolik nevyužívají), nebo se Vaší IGW podařilo nakoupit konektivitu za zlomek obvyklé ceny.