Založit server pro amatérské erotické fotografie není zrovna obvyklý způsob podnikání či zábavy. Jak jste na něj s Davidem Dvořákem před třemi lety vlastně přišli?
„My jsme dělali stránky už dlouho předtím a docela nás to bavilo. V té době byly na českém Internetu v oblasti amatérského porna vlastně jen Vasesexyfotky.cz, o kterých jsem původně uvažoval, že je koupím, protože jejich cena byla poměrně přijatelná – v řádu desetitisíců korun. Pak ale během mé dovolené prodal majitel tenhle web Escortu.cz. Tehdy nás právě napadlo, že bychom udělali to samé – David uměl programovat a mně se zase podařilo získat doménu Amateri.cz. Měli jsme také štěstí na hosting a částečnou propagaci, kterou nám zařídil jeden známý, protože v té době to nebyla tak snadná záležitost jako dnes.“
„Koncem roku 2003 jsme spustili server pro výměnu amatérských erotických fotografií Amateri.cz, který je jedničkou tohoto typu služeb na českém Internetu.“ |
U koho hostujete dnes?
„Servery jsou umístěny v datovém centru NAGANO.“
V jaké výši se pohybuje váš obvyklý datový provoz?
„Přesně to nevím, ale je to určitě v řádech terabytů.“
Denně?
„Nene, za měsíc. Myslím, že jsou to zhruba tři až čtyři terabyty. Co se týče návštěvníků, tak podle iAuditu je to asi 40.000 denně, podle NetMonitoru a Toplistu je to cca 75.000 tisíc návštěv.“
To jsou docela úctyhodná čísla. Není to tak dlouho, co se šířily zprávy, že se vás snaží k nějakému druhu spolupráce získat Centrum…
„To jsou věci, které bych nerad více rozebíral. Rozhodně nejde o potvrzené informace.“
Mohl byste nám je potvrdit vy…
„Raději ne. Už s ohledem na konkurenci.“
Určitě je ale zajímavé, že i portály cítí příležitost – takto zavedených serverů s velkou uživatelskou základnou, jako je ten váš, už na českém webu mnoho není.
„Bohužel je to ale erotika. Ta trpí tím, že se od ní distancují všichni velcí inzerenti typu Eurotel a spol. Přitom lidé, co chodí na Amatéry, chodí i na Seznam, Xchat a všude jinde, kde je cena reklamy úplně jiná. Řada ‚běžných‘ serverů má návštěvnost zlomkovou v porovnání s námi, ale vydělávají podstatně víc. Kdybychom měli brát stejné částky za tisíc zobrazení reklamy, jaké si účtuje třeba Centrum, jsme dávno milionáři.“
Můžete říct, kolik tedy Amatéři vydělávají?
„To bych nerad přesně komentoval, ale určitě to není více než sto tisíc korun. Ve skutečnosti jsme Amatéry zhruba rok dotovali, resp. věnovali jsme jim čas, který jsme mohli strávit jinde a srovnatelné peníze vydělat lépe. Teď už je to celé ve fázi, kdy nám Amatéři vydělávají – i tím, že díky nim můžeme přemýšlet o dalších projektech a máme se od čeho odpíchnout. Už nám tedy vydělávají, přičemž náklady se pohybují v řádech ‚menších‘ desetitisíců měsíčně. Klíčové je najít obchodní partnery, kterým nevadí, že inzerují ‚v erotice‘.“
Těžiště vašich zisků je tedy v inzerci. Neplánujete třeba spolupráci s jinými podobně zaměřenými servery nebo jiné formy získávání prostředků?
"V rámci dobrých vztahů dodáváme reklamu Escortu, provozujeme i partnerský e-shop s erotickými pomůckami. "
Uvažujete třeba o placené sekci? Případně jaké máte další plány na rozvoj serveru?
„Co se týče plánů, raději bych je s ohledem na konkurenci příliš neventiloval. Určitě ale máme kam jít a máme také připraveny zajímavé věci, které postupně budeme spouštět.“
Jak vlastně vnímáte situaci na českém Internetu, co se týče erotiky – je trh obsazený, zuří tu konkurence, nebo je naopak spousta příležitostí nevyužitých?
„Karty jsou určitě rozdány. Je tu společnost PK62, která má silné vydavatelské zázemí. Pak je tu Freefoto.cz, které – řekl bych – docela vydělává, může si dovolit investovat do rozvoje. Může si dovolit placené stránky, což znamená další přísun peněz. A pak je tu Escort online, který skoupil, co se dá.“
Kolik máte třeba vy pravidelných návštěvníků, kteří se k vám opakovaně vrací?
„V říjnu podle NetMonitoru přes Amatéry prošlo 750 tisíc unikátních návštěvníků, z toho pravidelně to bylo asi 200 tisíc. V denním měřítku nás třetina návštěvníků navštíví prvně, zbytek jsou lidé, kteří se vracejí.“
Na řadě fotografií jsou lidé s nezakrytými obličeji. Nelze takové fotky zneužít?
„Já myslím, že na takových fotografiích lidé nepředvádí takové věci jako na těch ‚anonymních‘. Je pravda, že párkrát – vlastně dost málokrát – se stalo, že tam lidé nahráli závadné fotky (např. s cizím obličejem), ale vždy jsme to rychle vyřešili. Teď už ke každé fotografii s obličejem vyžadujeme certifikát, tedy potvrzení, že člověk na fotce je skutečně ten, kdo je k nám nahrává.“
Co si vlastně myslíte o lidech, kteří své vlastní – mnohdy velmi obscénní – fotografie zveřejňují? Přemýšlel jste o nich někdy?
"Ne příliš – nevím přesně, jaká byla v tomto doba třeba před revolucí, ale dnes jsou díky Internetu možnosti úplně jiné. Digitální foťák má navíc každý, a tak není divu, když se lidé chtějí bavit. Hodně z nich přitom baví erotika. Navíc na spoustě webů mají svoje osobní stránky s podobně odvážnými fotkami a nikoho to nepohoršuje.
Amatéři v podstatě fungují jako seznamka, i když to nebyl jejich primární cíl – lidé se tu prostě poznají, pak se třeba sejdou, jiní si chtějí jen popovídat…"
Vy navíc pořádáte i srazy – to bývá pravidelná událost?
„Snažíme se. Já ale vlastně chodím víc na srazy Xchatu, kam jsem se dlouhá léta chodil bavit a povídat. Tehdy jsem tam také prosadil stálou místnost Amatéři, se kterou jsme také pořádali srazy. Teď už jsou tyhle dvě komunity dost promíchané, takže vlastně děláme srazy pro obě zároveň.“
Kolik lidí se takových srazů obvykle účastní?
„Čistě Amatérů jsme měli srazy zatím dva a chystáme třetí. Na prvním nás bylo asi patnáct, na druhém čtyřicet, na tom dalším by to mohlo být ještě lepší. Lidé se tam spíš prostřídají, než že by jezdili vždycky ti samí.“
Co se týče sílícího trendu nahlížet do světa ‚obyčejných‘ lidí, máte pocit, že se týká i erotiky na webu?
„Nejspíš ano, navíc s modelkami, které dosud v erotice převládají, si jenom těžko popovídáte. Tady máte možnost někoho i poznat, seznámit se – třeba i nezávisle na nás – a třeba zkusit i něco víc.“
Co říkáte na výtky, že k erotice na Internetu se snadno dostanou třeba děti? Přemýšlel jste někdy o etické stránce takového podnikání?
„To máte těžké… Teď je to možná problém, ale podle mne nebude trvat dlouho a Internet bude vypadat nějak úplně jinak – a pak se k erotice dostanou jen lidé s určitým věkem. Dnes máte DVD se zámkem, ale ke kódu se také může dostat dítě. Stejně tak můžete používat na počítači různé filtry, ale když rodiče na svoje děti nedohlédnou, nebude to nic platné. Ta ochranná funkce bude vždycky hlavně na nich. Nakonec, erotiku stejně nikdo zakázat nemůže.“
Zakázat ovšem nejde ani kopírování obrázků. Setkali jste se někdy s problémy kvůli tomu, že by se fotografie z vašeho serveru šířily mezi uživateli bez vás jako prostředníka?
„My používáme na fotkách vodoznaky, takže je těžko může převzít nějaký jiný server. Vyměňovat si je mezi sebou můžou, ale s tím je těžké něco dělat (i když nějaká opatření v tomto směru plánujeme). Musíme zkrátka počítat s tím, že jednou dáváme určitý obsah na Internet a pak už se kromě našeho serveru může šířit i jinudy. Je pravda, že třeba na Lide.cz se vyměňují fotografie podobného ražení v poměrně velkém měřítku.“
Nebojíte se, že se objeví nějaká nová konkurence?
„To je asi jenom otázka času, než se objeví zase něco nového, co bude lidi bavit. Třeba Libimseti.cz bylo první mezi ‚hlasovacími‘ servery a stále je na špičce. Když zítra přijde Seznam s nějakým nápadem, jak si třeba jednoduše vyměňovat fotky, ty stávající služby brzo odpadnou – ale tak to asi musí být.“
Sledujete i situaci v zahraničí? To bývá mnohdy ukazatelem toho, co přijde brzy do tuzemska…
„V zahraničí mají výhodu v tom, že jsou tam lidé ochotní za stejné služby platit. To je v Česku problém, protože to by nejspíš nešlo ani z právního hlediska. Navíc tu není ani jak efektivně platit.“
Pornografie na Internetu bývá často spojována s řadou negativních jevů – šíření virů, trojských koní, dialery… Jak se s touto ‚pověstí‘ vyrovnáváte? Je podle vás dnes ještě oprávněná?
„Já si myslím, že to nesouvisí jenom s erotikou a warezem, ale problém je to často i jinde. Zrovna nedávno jsem četl právě na Lupě komentář nějakého člověka, který se chlubil, jak někomu při instalaci nového počítače nainstaloval dialer a pak mu přišla spousta peněz – to je samozřejmě špatné, ale pořád si myslím, že to spočívá hlavně v lidech. Prostě stačí zachovávat předběžnou opatrnost a neklikat na každý odkaz a podobně.“
O dialerech jako metodě zpoplatnění přístupu jste neuvažovali?
"Ani ne – podle našich statistik k nám chodí většina lidí už s rychlým připojením, ne přes dial-up. Je ale pravda, že s platebními metodami je to v Česku slabé, protože kromě dialerů už je tu jen možnost SMSek a kreditek, se kterými je zase problém kvůli bankám – ty se do erotiky také nechtějí příliš ‚namáčet‘.
Máte nějakou představu o tom, kam se bude celý erotický průmysl na Internetu ubírat?
„Přesnější představu asi ne, bude ale podle mě určitě přibývat lidí, kteří se takto budou bavit. A to jak těch, co teprve získají přístup na Internet, tak i těch stávajících, co zatím erotiku nevyhledávají. Český Internet má ještě velký potenciál. Kromě toho tu bude spousta nových možností, daných technologickým vývojem – dnes třeba na Amatérech nemáme videa, ale jednou bude mít určitě broadband každý a bude existovat možnost, jak automatizovaně kontrolovat nahrané video.“
Napadá vás ještě nějaká zajímavost, kterou jsme nezmínili?
„Zajímavé třeba je, že galerie, které lidé nejvíce odsuzují a požadují jejich odstranění, jsou také s přehledem nejnavštěvovanější.“
A ještě poslední, ‚prémiová‘ otázka. Máte na Amatérech svoji fotografii i vy?
„Nene, to nemám. A zatím to ani neplánuji. [Smích]“
23. listopadu 2005, Aleš Miklík, doplnění: při přípravě rozhovoru jsem bohužel neměl možnost vyzpovídat ostatní účastníky historie serveru Amateri.cz, což mohlo ovlivnit vyznění některých otázek a odpovědí v jejich neprospěch. Proto dodatečně přidáváme prostor pro vyjádření Tomáši Hervertovi:
Vzhledem k tomu, že z tohoto článku jasně vyplynulo, že pan Vtelenský a pan Dvořák vytvořili Amateri.cz sami, jen s podporou známého. Od rána jsem zásobován vtipnými dotazy jestli někomu nechci taky dát ze známosti nějaký prachy, musím reagovat a uvést věci na pravou míru.
V roce 2003 jsem měl zájem o koupi serveru Vasesexyfotky.cz. Bohužel, po příjezdu z dovolené jsem zjistil, že server byl prodán. V té době jsem s panem Vtelenským jednal o určitém obchodním spojení a ani jednomu z nás se nelíbilo, že server Vasesexyfotky.cz změnil majitele. Proto jsme se společně rozhodli vytvořit konkurenční web a tím se měl stát Amateri.cz. David Dvořák měl programovat, Pavel Vtelenský se měl starat o administraci a já měl zařídit marketing, hosting a financování. Investice do projektu byla ve výši cca 800 000,–Kč.
Následovalo vyjednávání o ukončení naší spolupráce. Dalšího cca půl roku jsem s nimi jednal o finančním vyrovnání, jehož součástí byly i takové varianty, jako společné zakládání firmy atd…
Současný stav je takový, že jsme se s Pavlem Vtelenským domluvili na finančním vypořádání, které proběhlo cca před měsícem a na kterém jsme se domluvili, že budeme celou situaci považovat za uzavřenou. I když nejsem mentálně kompatibilní se způsobem jakým jsme se rozešli, s Pavlem Vtelenským dál normálně komunikuji.
Od 1.9. jsme s Honzou Eislerem spustili novou verzi serveru Sex-doma.cz a Vasesexyfotky.cz a Amatéři.cz jsou pro nás zdravou konkurencí :-) i když oni nás podle rozhovoru za konkurenci asi nepovažují :-) . Nedá mi to, abych si také neudělal malé PR.. Naše aktuální návštěvnost je, po necelých třech měsících provozu, cca 47 000 lidí denně, (dle Toplist.cz) což nepovažuji za špatný výkon a doufám, že se nám jej do konce roku podaří ještě vylepšit :-)
Důvody, které mě vedou k publikování detailního popisu této záležitosti (na kterou nejsem úplně hrdý), je zvýšený počet dotazů, které od dnešního rána bombardují můj email a mobilní telefon a diskuze, která je pod tímto článkem. Dále bychom se k této záležitosti s Pavlem Vtelenským neradi vraceli, neb jí opravdu považujeme za definitivně vyřešenou.
Tomáš Hervert
www.sex-doma.cz
